142 verlichte geesten, 1 doorgeslagen complotters en 8 trollen aanwezig, 2094 leden

RSS-feed van artikelen Twitter-feed van artikelen Zapruder Inc.

De markt is dood…… / reageer

Door Donkerdoorn, gepubliceerd op 11-04-2008 12:13, 73 reacties, rubrieken: Corporatisme, Geopolitiek, Valuta, Nieuwe Wereld Orde, Banking

imageIn april 2008 is officieel het geloof in de “ultra vrije markt” of het hyper/fundamentalistische kapitalisme ten grave gedragen. Het Internationaal Monetair Fonds (IMF) geeft toe dat haar beleid van de afgelopen dertig, veertig jaar schromelijk heeft gefaald. Erger, het heeft ons op de rand van de meest ernstige financiële crisis sinds 1929 gebracht. Het IMF gaat zelfs opeens enorm de socialist uithangen. Min of meer gedwongen. De klappen die normaal gesproken door IMF, financiële reuzen en corporations in tweede of derdewereldlanden worden uitgedeeld, vallen nu in het westen. Het gat dat is ontstaan door de zogenaamde „kredietcrisis“ kan alleen maar worden gevuld als we collectief geld gaan schuiven richting de miljoenenbonussen ontvangende „grote jongens“ die iets te creatief met balansen en derivaten zijn omgegaan. Nog een keer halen wat er te halen valt. 

„Financiële instituten als banken en verzekeraars moeten in de toekomst sterker gereguleerd worden.“ Geen uitspraak van zogenaamde „anti-globalisten“ of alternatieve economen, maar het IMF, de opperprofeet van de vrije markt. Het IMF dat ons samen met de VS de bananenrepublieken in Zuid Amerika gaf, de plundering van Oost Europa en Rusland na de val van de muur, de overgang van de Chinese communistische partij naar de Kamer van Koophandel van China begeleide, de uitverkoop van Azië aan grote westerse corporations tijdens de kunstmatige Aziatische „kredietcrisis“ eind jaren negentig en natuurlijk de cheerleader van de 110% vrije markt in Afghanistan en Irak.

Er zal zwaar moeten worden ingegrepen in de internationale financiële achitectuur om de „vertrouwenscrisis“ te helen. De laatste maanden hebben laten zien dat er structurele problemen zijn. Banken, verzekeringsmaatschappijen en „hedge funds“ hebben bij hun inschatting van de risico’s die zij hebben genomen „collectief verzaakt“.

Een draai van 180 graden door de instelling wiens motto „privatiseren en als eerste de banksector“ luidde. Tegelijkertijd met de onthulling van de nu semi-communistische officiële lijn van het Fonds, stelde het IMF ook haar totale „kosteninschatting“ voor de kredietcrisis bij. 1 biljoen dollar. Oplossing: de staat moet bijspringen.

Om crises als de huidige te voorkomen pleit het IMF als een moderne Lenin zelfs voor „staatsregulering“ of „staatstoezicht“ op het financiële wezen met meer transparatie in de „producten“, regels voor reclame en verkoop. Ook „ratingsbureau’s“ als Moodys moeten gereorganiseerd worden om producten en bedrijven meer duidelijk en eerlijk op waarde te schatten. Naar verwachting zullen de Wereldbank en IMF deze voorstellen dit weekend aan hun leden voorstellen. In de opperste Sovjet in New York zal dan bij stemming worden besloten of we varen naar de toekomst van het nieuwe, sociale kapitalisme. 

Het valt als een historisch moment op te merken en geeft de ernst van de huidige crisis goed weer. Toch kunnen er vraagtekens gezet worden bij de plots herontdekte socialistische doctrine van het IMF. Zeker gezien de zwarte en soms ronduit dubieuze geschiedenis van het instituut. Helaas staan „wij“, het westen, de spaarders, de pensioensgerechtigden, de normale man of vrouw, met de rug tegen de muur. Hoe oneerlijk het ook is, we „kunnen“ het „systeem“ niet laten vallen als we op de oude voet door willen leven. Dat is ook bijna geen vraag. Ook als dat miljarden en miljarden schuld voor de generaties na ons betekent of zelfs ernstige devaluatie van „ons“ geld.

Hebben de Rothschild’s en de Morgan’s ons weer bij de ballen, zoals velen soms beweren? Profiteurs van ellende zullen er altijd zijn, maar deze crisis heeft juist aangetoond dat geld, financiën en markten soms heel moeilijk te controleren zijn. Alsof je een bak met pingpongballen omkeert.

Een aantal Zapruder oplossingen voor de „crisis“:

■ Liquidatie. Laat maar vallen die banken. Het gevolg is een onvermijdelijk domino-effect dat vrijwel alle financiële instituten zal doen omvallen. Gevolg: totale crisis en het van de grond af „opbouwen“ van het „nieuwe systeem“. Iedereen een „Tientje van Lieftink“ en even arm.

Liquidatie de zachte versie. Het zwaar afboeken van hypotheken en schuldderivaten. In dit geval zal de staat bij moeten bijspringen door een deel van de last op zich te nemen.

■ Sanering banksector met meer „eigen kapitaal“ voor de banken. Het oude systeem alleen wordt het voor banken minder gemakkelijk om geld uit te lenen. De balansverplichting wordt hoger en banken zullen op zoek gaan naar meer „kwaliteitsleners“. Nadeel, een groot deel van de „particuliere vraag“ verdwijnt omdat lagere inkomens niet meer „boven hun stand“ kunnen gaan. Economische „groei“ wordt lager.

■ „Eerlijk“ geld. Een utopie dat ons ook niet uit de huidige situatie redt. Wellicht een optie na liquidatie. 

eKudos NUjij MSN Reporter Facebook Tell-a-friend
Fra Mauro | 11-04-2008 12:35
35432 FraMauro oplossing: schaf de fiscaal verschillende behandeling van eigen en vreemd vermogen af. Nu kan alles wat met vreemd vermogen gefinancierd is als rentekosten afgetrokken worden van de belastbare winst. Financier je iets met eigen vermogen heb je geen aftrekpost en ben je dus economisch niet slim bezig. Alle financiële producten zijn dan ook mede gebaseerd op de renteaftrek. Het hele Private Equity gebeuren is volledig gebaseerd op vreemd vermogen.
| 11-04-2008 12:47
35433 Goed verhaal. Het is me totaal onduidelijk waarom die grote banken niet gewoon failliet mogen gaan. is dat niet normale marktwerking. Nu moet het volk opdraaien voor de riskante spelletjes van een paar rijke mensen en hun corporate speeltjes.
Profeet | 11-04-2008 13:13
35435 Kom maar op met die Liquidatie, de HardCore variant wat mij betreft. smile
Ben het zat om de belastingbetaler te laten opdraaien voor handhaving van de dominante monopoly van een ander.


@De socialist
Ik ga hier niet beweren dat ik het allemaal 100% snap. Maar voor zover ik het begrijp zorgt het failliet gaan van grote banken voor minder afbetaalde schulden, waardoor er weer minder krediet bij komt, waardoor nog minder rente over de oude schulden betaald worden, waardoor er nog minder nieuw krediet gemaakt kan worden etc. Uiteindelijk krijg een dommino waarbij het allemaal instort.
Inanna | 11-04-2008 14:53
35436 Mag dit artikel ook op Zaplog? Dan kan ik het linken.

De enige oplossing voor de crisis lijkt me: terug naar de autarkie. Per slot kost dat de minste energie.
manuzio | 11-04-2008 15:51
35437 Liquidatie zal door "de politiek" niet als oplossing worden gezien, aangezien ineenstorting van de financiele structuur zal leiden tot ineenstorting van de hele maatschappij.
Er is dus geen keus, staten zullen moeten betalen om het spul overeind te houden.
Vraag is alleen: waar halen staten dat geld vandaan?
Daar waar ze altijd hun geld vandaan halen vermoedelijk, nl. van de burger, via belasting, en/of nieuwe leningen van of via de centrale banken...

Net als in het casino: you win some you loose some, maar uiteindelijk wint de bank, altijd.
Inanna | 11-04-2008 16:35
35438 Manuzio, geld bestaat niet!
Het is slechts een imaginair ruilmiddel.
Pak even een briefje van vijf of tien en ruil het in voor goederen die wel bestaan.
Pak nu evenveel krantenpapier en probeer hetzelfde. Dan krijg je niets.
Geld is een handig middel om goederen te distribueren, maar als er geen goederen zijn, dan is geld niets waard.
Dan ruil ik een flinke bos narcissen tegen een maaltijd.
Dan ruil ik een krop sla of een emmer sperziebonen, maar niet tegen briefjes waarop staat: dit snippertje papier is heel veel euro waard.
Als de olie-eeuw voorbij is, dan heb je meer aan een paard, dan aan een tractor. Houd daar dus rekening mee.
Als er geen oplossing komt voor peak-oil, dan vallen we allemaal terug op de autarkie.
monkeyman | 11-04-2008 16:38
35439 Ik ben niet tevreden met de keuzes.

Kunnen we niet al het geld van de super rijken afpakken en hiermee crisis voorkomen. Daarna het systeem grondig aanpakken.

Het potje van Beatrix even omkeren zal al een hele hoop helpen in Nederland.
Al die hufters laten bloeden, het normale volk heeft geen adem ruimte over.
Patman | 11-04-2008 16:41
35440 @Inanna, je kan dit artikel gewoon zelf naar je ZapLog linken, met de 'z'-button...
Argwaan | 11-04-2008 16:44
35441 Helaas zal dat niet werken, want "men" voert liever oorlog (lees: vermoord op grote schaal mannen, vrouwen, kinderen) dan echt aan een goed leefbare wereld te bouwen. Oorlog voeren kost ook nog eens heel veel energie, materialen, werk dat te goede van de mensen had kunne komen. Het is niet het geld, de olie, CO2, CO3, CO4, maar de laffe honden die er wat aan kunnen doen en het niet doen.
Anjalis | 11-04-2008 16:54
35442 We liggen geheel en al op schema.
Kun je nagaan, zonder planning.
Inanna | 11-04-2008 18:01
35445 Dank je, Patman. Die optie had ik nog niet ontdekt!
democraatus | 11-04-2008 19:18
35446 Ik kijk graag naar de effecten van deze kunstmatig opgewekte crisis: meer staatscontrole. Dat is ook op andere vlakken de tendens (terrorime e.d).
Marcus | 11-04-2008 19:38
35447
Hebben de Rothschild’s en de Morgan’s ons weer bij de ballen, zoals velen soms beweren? Profiteurs van ellende zullen er altijd zijn, maar deze crisis heeft juist aangetoond dat geld, financiën en markten soms heel moeilijk te controleren zijn. Alsof je een bak met pingpongballen omkeert.


Vanaf de vroege jaren 80, de reagan/ thatcher era, waren deregulering, vrije markt doctrine, china als meest begunstigde handelsnatie v.d. vs, het fundament voor deze crisis. Je kunt mij niet overtuigen dat "ze" de huidige situatie niet hebben voorzien. Mijn conclusie is dus ook dat de huidige crisis precies de bedoeling is. Idd om meer macht te centraliseren.

Monkey heeft gelijk: het volk uitleggen hoe ze genaaid worden en die bloedzuigers omkeren en leegschudden!
serieusgeld | 11-04-2008 20:34
35448 Er zijn natuurlijk gewoon oplossingen en eigenlijk maar eentje die echt ter zake is:

Met de hele woeste meute langs de bankiers en hun trawanten, ze kielhalen en lynchen, al hun bezittingen gebruiken om schadevergoedingen uit te keren en direct over gaan naar een rentevrij geldsysteem.
Liever een aantal autonome lokale systemen, want een staatssysteem wordt toch meteen weer gekaapt.

Alle pijn voorbij, recht gedaan en het leven kan z'n beloop nemen.

Jammer van die woeste meute, die lekker doorslaapt onder boer zoekt vrouw.
serieusgeld | 11-04-2008 20:40
35449 En wat ik er nog aan toe wil voegen voor degenen die het kielhalen en lynchen niet zien zitten, omdat de meute zich zelf ook heeft laten foppen: de bazen zelf de bazen zelf zien dat als de natuurlijke reactie van de meute als het 'nieuws' uitkomt.
tamso | 12-04-2008 01:11
35456 De oplossing is gewoon alle schulden kwijtschelden die men heeft.
Dan een nieuw banksysteem invoeren met hooguit 1 % rente voor het verwerken van de transactie's.

Zoiets als het nesaraplan.
Of het echt is of niet.
Dit systeem houd alleen een klein topje aan de macht.
En die verdelen het weer onder hen en zij weer onder hen en zij weer onder hen en uiteindelijk mag het volk ervoor dokken.

Elke begroting die de politiek maakt,is het van belang dat ze in het rood blijven staan en de rente afdragen.
Geloof dat Nederland iets van 230 miljard schuld heeft.
Ca 10 miljard per jaar aan rente wat afgelost moet worden.
Dan nog de rest van de wereld die rente moet afdragen.
Die gasten worden gewoon slapend rijk door de populisten die aan de top van de politiek alles onderverdelen.
De begroting is dus schuiven van de onderlaag en middenlaag na boven toe.
Of van boven naar het midden toe.
Onderin blijft hetzelfde.
Het is een dubbeltje geven en kwartje pakken.
Bata_4 | 12-04-2008 07:44
35459 Wat Democraatus zegt, snijdt nog het meeste hout. De bemoeizucht van het IMF zal een verlammende invloed hebben op het zaken doen. We moeten ons goed realiseren hoe goed het Nederlandse geldsysteem in elkaar zit. Zonder veel belemmeringen kan iedereen eindeloos met grote bedragen heen en weer schuiven. Die vrijheid van handelen is de basis van het succes van Nederland als handelsnatie. Als het IMF z'n zin krijgt, wordt die vrijheid de nek omgedraaid en krijgen we te maken met dezelfde betutteling waar Amerikanen mee te maken hebben. Ga maar eens een transactie doen via Western Union, dan begrijp je wat ik bedoel.

Frau Mauro, inderdaad, je hebt volkomen gelijk. Het zou fiscaal beloond moeten worden als mensen met eigen middelen hun investeringen financierden.

Inanna, autarkie in Nederland is onmogelijk met al die hekjes om al die weilanden. In Spanje heb je het recht om met paard en wagen de binnenstad in te rijden, maar in Nederland krijg je binnenkort al gezeur aan je kop als je met een auto van voor 92 ergens naar toe wilt gaan. Ga eens kijken in Uruguay, daar kan dat wel...
| 12-04-2008 08:37
35461 Kom er maar in Pluto... (cratie)

Pluto-Knochen_download.jpg
Siegfried Bok | 12-04-2008 09:57
35462 Ben hier nieuwkomer en getipt door Jenze, die als filmjournalist recent een videofilm maakte ( http://2012.jazeg.nl ) over mijn research naar oude wijsheid die stelde "Alle cycli zijn elkaars gelijke en alles gebeurt tezelfdertijd".
Men zegt dat de wereld verkankerd is: volkswijsheid noemt men dat.
Ik was aanvankelijk kankerresearcher en vond (hervond naar bleek) de oorzaak van dit kwaad-aardig gebeuren.
Waarom heet het kwaadaardig besprak ik op die film en ga daar nu niet op in.
Men noemde kanker onderdeel van een cyclus en wel de fase van omkering of recycling.
Alles wat kanker voor kenmerken heeft is onze wereldsamenleving ( nauw ja eerder "gemeen"schap) terug te vinden : inclusief uitzaaiigen en nu de terminale fase uitmergeling van de gebakken lucht economie.
Natuurlijk gaat men dat konkelen met de waarheid.
Doen we dat niet allemaal als ons de nood tot aan de lippen stijgt.
Is konkelen met de waarheid niet de leugen die ons regeert?
Is konkelen niet heen en weer swichen tussen twee kwaden?
Dat is wat er nu gebeurt met de IMF-helden.
Ik doe hierbij zeker geen aanval op dit goed onderbouwde artikel, maar kan slechts verzuchten dat het kosmische wetmatigheden zijn, die wij niet kunnen beheersen.
De volgende stap in die voorzegde cyclus is "een zelfvernietigende oorlog, die mijns inziens begint als Amerika Iran denkt klein te kunnen malen als volgende uitzaaiing.
U- Zapruders- weet beter dan ik dat Amerika nog slecht aan het voorbereiden is en de wereld met leugenachtigheden - gelijk Irak en Afganisthan - in deze oorlog stort.
Hoop hier actief lid te worden met de wereld vanuit een ander perspectief te belichten.
Siegfried.
| 12-04-2008 10:39
35465 Siegfried Bok

Toevallig dat U hier reageert.
Ik zag ook de docu over het kankersysteem,wat heerst in het lichaam en als het ware de economie ook is geworden.
U ziet alles op doktersnivo,en de andere op andere denkwijze's
Wat er speelt weten de meeste mensen hier al.
Je kan hoog en breed springen bij de anderen,maar het boeit ze gewoon niet.
Life go's on.
Iedereen die een goede bijdrage wilt leveren,moet dat vooral doen.
Iets wat zwaar verkankerd is,krijg je ook niet meer goed.
Daar moet je als het ware ook de media voor bezitten en daags in,daags uit vertellen wat er werkelijk gebeurt.
Wij zijn born to be a slave.
Het zal me inderdaad niks verbazen als 21-12-2012 daadwerkelijk het einde is,van een nieuw begin.
Het proefballontje, de mens is totaal mislukt.
De schepping start elders en de mens komt weer verwoesten.
Ik blijf het komisch vinden hoe nu mensen alles zogenaamd weten,maar in feite totaal gebrainwasht zijn en hun eigen fictie een leven ging leiden.
Wereldwijd wel te verstaan door de media.
Het EGO wil steeds meer.
Ik zie dat als het kankergezwel.
Om dat tegen te gaan,moet je alles in het geheel bekijken en wat verdeeld.
Gewoon alles en iedereen in zijn waarde laten,tenzij het vind dat het een meerdere is.
Iets anders ken ik niet bedenken.
Anders blijft het rotten.
merethan | 12-04-2008 11:01
35466 Ik ga ook voor Monkeyman's oplossing. Gewoon langs al die omhoog gevallen figuren gaan die zichzelf heel wat vinden en kielhalen.

Helaas is de naakte waarheid voor 95% van de mensen gewoon te hard. Mensen willen letterlijk in de maling genomen worden. De wereld is nog krommer als een banaan maar mensen willen het gewoon niet zien omdat dat hun leven veel te ingewikkeld maakt.
Met ze alle dit systeem tot op de grond afbreken zit er daarom gewoon niet in. Dan kunnen wij het nog zo goed snappen (denken we zelf), de rest van dit kutland wil het toch niet horen.
Er gaat niets veranderen tenzij dit hele land opveert en zegt "we pikken het niet langer!". En dat jongens en meisjes, gaat niet gebeuren. Einde verhaal, boekje dicht.
tamso | 12-04-2008 11:12
35467 Merethan

Wij kunnen ons niet mobiliseren.
Alles valt onder hun controle.
Als een tegenpartij een dreiging gaat vormen,word het geelimineerd.
Je krijgt saboteurs die zich zogenaamd gaan aanmelden.
Of je word elke keer vermeld als noem maar wat Commie,nazi,dhimmy,het zwarte schaap.
We hebben het allemaal nog te goed.
En wat is het plan daadwerkelijk.
Afwachten totdat een populist uit de politiek bereid toont wat er gebeurt.
Elke nieuwe politieke partij komt om door het egoisme.
Lpf werd later kapot gemaakt door egotrippers en de saboteur Mat herben.

Gewoon niet meer stemmen.
Het blijven de verdelers van het vijvertje, waar ze de vissen moeten vangen.
monkeyman | 12-04-2008 16:58
35473 Tamso
De oplossing is gewoon alle schulden kwijtschelden die men heeft.
Dan een nieuw banksysteem invoeren met hooguit 1 % rente voor het verwerken van de transactie's.


3 keer raden wie de grootste schulden heeft, de rijken. Met leningen en slimme truukjes zijn ze juist stinkend rijk geworden. Vertel mij even wanneer we de schulden gaan kwijtschelden dan ga ik eens even heel onverantwoordelijk zakendoen. Zitten alle idioten straks met mooie huizen te kijken en de verstandige mens in een hutje, goed idee......

Hoezo rente voor transactie kosten, voer dan gewoon transactie kosten in die je moet dokken wink
monkeyman | 12-04-2008 17:14
35475 Leuk dat Siegfried Bok er is, een geheime held van mij grin
Ik heb echt genoten van de opnames, ik heb zelden zo'n goed verhaal gehoord en dan ook nog in het Nederlands. U heeft ook een komische uitstraling, de enthousiasme straalt er van af.

Ondanks al het doemdenken gaat het eigenlijk best goed met de mens. Als je de lange lijn ziet is het een stuk beter dan 50, 100 jaar geleden en verder terug.
Dat de boel verkankert is wel duidelijk maar dat dit een zelfvernietiging gaat opleveren....denk het niet. Het lijkt meer een vernietiging van het huidige denken en doen, wel een hele pijnlijke reset. Daarna weer een volgende ronde met wat verbeteringen en dat zal ook wel weer verkankeren etc. etc. Een beetje het idee van evolutie, je kunt het niet ontwijken.

Om nu lekker achterover te leunen en alles te laten gebeuren is ook wat extreem. Je hebt wat gekken nodig die de huidige fouten benoemen zodat we in de volgende ronde een nieuw plan kunnen bedenken.
Siegfried Bok | 12-04-2008 18:03
35476 beste Monkey,
Haha het waren wel je voorouders waaruit je muteerde.
Jammer dat je ook net als wij allemaal met een hersendefect zijn geboren.
Er ligt een nieuwe film in het verschiet waar ik enerzijds iets zal vertellen over de evolutie en anderzijds over de gevolgen van dit hersendefect. Op de site noem ik dit gekscherend "Mongolen in de ogen van God".
Daarnaast kan ik je vertellen dat de bijbel of biblia [lees bibliografie des levens] ons godverdomme tot twee keer toe een Testament naliet met ook nog eens het kruis des doods!
Kan het allemaal duidelijker.
Ik boog mij meer dan 30 jaar over het vraagstuk evolutie en zowel aards als kosmisch gezien is het 100% onmogelijk dat de evolutie verder gaat.
Ik schreeuw dit nu al meer dan 15 jaar van de daken , maar niemand wil het horen en journalisten mogen er op last van de Regering niet over schrijven.
Als je echt zou weten van dit kosmisch spel der elementen zou je net als ik lachend achterover gaan leunen in afwachting to Magere Hein.
Ik eindig dit interviewtje dan ook niet voor niets met "Laat ons bidden" (haha), want het is en kosmisch spel.
Misschien dat de redactie van Zapuder -straks als het kalf verdrinkende is - zo veel belangstelling heeft dat zij interviews komen maken.
Maar het is wel haastwerk geboden, want Iran-oorlog is Wereldoorlog 3 en volgns de Oude Wijsheid wel het einde van het leven op deze planeet.
Siegfried.-
tamso | 12-04-2008 19:26
35477 Monkeyman.

Ik denk dat de staat dat geld uit de bevolking moet zuigen ,wat aan hen betaald moet worden.
Het is de burger die moet dokken.
Alleen al de rente is niet meer op te brengen.
Wie heeft dat geld.
De oorlogsfanaten en de economie die daaraan verdiend.
Als alles is kwijtgescholden begint het spelleltje weer van voren af aan.
Het is niet een spel van vandaag,maar sinds de mens bestaat.
Born to be a slave.
Anjalis | 12-04-2008 20:15
35478 Siegfried Bok

Eerder maakte ik er al gewag van dat de inhoud van je docu met gemak meerdere thema's overlappen op Zapruder.
Het grote probleem is dat mensen zulke indringende boodschappen tot zich
nemen met hun 'reguliere' in zich verdeelde denken.
(Regulier denken houdt hoofdzakelijk als het maar even kan ontkenning in, bij de gratie van de eeuwige verdeeldheid daar van.)
D.w.z., dat er eindeloze discussies intern/extern ontstaan over deelgebieden, terwijl het besprokene uiteindelijk één geheel vormt, hetgeen m.i alleen maardoor een enigszins 'stille geest' in totaliteit overzien kan worden.
En aan stille geesten heerst nogal een gebrek these days.
Om geheel in overeenstemming daar mee even toch aan dat geheel te tornen wink hecht ik intuitief overigens meer waarde aan je hele verhaal op zich over cycli aards en kosmisch, kanker (in het menselijk lichaam) en geheel in lijn paralel daarmee aan de omschrijving kanker in de maatschappij, meer, dan (vergeef me),aan een zeker einde in 2012.
Het/mijn einde der tijden is me nu juist iets te vaak voorspeld.
Dus dat wil ik als het kan graag, maar zonder actief verzet overigens, nog even openhouden tot dat het tegendeel bewezen is.

Een en ander doet verder m.i. weinig afbreuk aan je verhaal.
Nu is er niets mis met discussies in het algemeen maar een uitvloeisel van je brisante (her)ontdekking is, dat het grootste deel van de mensheid er puur cognitief gezien, laat staan inzichtelijk (buiten dat proces om) nog helemaal niet aan toe is en een en ander (niet rechlijnig dus) te willen/kunnen bevatten.
Ook is er twijfeloos het gevaar dat je met je, in mijn ogen overigens in de kern nuchtere verhaal ondergebracht gaat worden in de vakjes als die, van z.g. New Age en Niburu adepten hetgeen alleen nog maar grotere misplaatste verdeeldheid schept.
In dit opzicht vind ik je verhaal vér voorbij gaan aan de 'wilde' verhalen die zo her en der de ronde doen.
Zo is de mens al in zijn eigen denken verdeeld, geneigd eindeloos te fispernellen of iets NU waar is of niet waar, terwijl het water bij wijze van spreke al over de dijken klotst.
En die waarheid nu juist enkel door dat denken nog slechts verhuld wordt.
Ik peins wel eens over die laatste zinnen aan het slot van je verhaal waar je spreekt over de enkele mens die dit alles overziet, uiteindelijk alsnog niets anders kan doen als in al dat 'weten' te berusten.
Maar mooi is het dan wel, het geweten te hebben :(

"Onderwijl nog even genietend van een voorbijdrijvende wolk hier aan de hemel".

En ik ben het het met Monkeyman eens dat juist daar waar je betoog niet ontdaan is van humor, dit geen enkele afbreuk doet aan de ernst van de inhoud, integendeel.

Nog even over dat van onze (voor)ouders georven hersendefect.
Het grootste (georven) defect aan de menselijke hersenen is, dat het inzicht verloren ging te weten van het vermogen 'deze' te kunnen 'stilzetten'. En dit bij volledig behoud van intelligentie.
Er is/was idd iets met dat verkalkte brugje.
Maar ook daarover laat zich zo men dat al wil weer redetwisten.
monkeyman | 12-04-2008 20:57
35481 "De mensheid heeft een hersendefect"

"Het leven is een kosmisch spel"

Iemand moet een t-shirt handeltje beginnen, het lachende hoofd van Siegfried Bok erop met zijn quotes. Gouden handeltje, pure cult status grin

Dit gaat groter worden dan Chuck Norris t-shirts.

d_5396.jpg

Ik moet de video overigens nog een keer herbekijken, er kwam wel veel info langs.
Anjalis | 12-04-2008 21:11
35482 Monkeyman
Je onderschrijft mijn weergave omtrent de aard en de normale gang van zaken omtrent het menselijke denken NU wel met erg veel kracht :-(
Siegfried Bok | 12-04-2008 21:30
35483 Haha beste mensen,
Het moet allemaal nog bewezen worden en dat terwijl ik het bewezen heb en er door uit het land werd gezet: banneling dus!
Ouwehoeren over welles nietes zonder iets onderzocht te hebben is niet zo moeilijk.
Als jullie daarbij weten dat boeken alleen de aandacht trekken als het iets opbeurends heeft ...New Age bijvoorbeeld...is boekenwijsheid ook niet de bron waar men uit kan putten.
Goed, laten we wachten tot het bewezen is.
Dan zien we elkaar wel in het hiernamaals.
Wat me in alle discussies op fora en privé opvalt is dat niemand echt vragen heeft.
Is dat misschien vernerderend voor het Ego?
Wat dat betreft is een boekbespreking van anti-goeroe U.G.Krishnamurti over het dodende denken hier misschien wel op zijn plaats.
Maar een ding moet ik Zapuderenzen nageven!
Jullie gedegen zoektocht naar de gekte in deze wereld is ver boven de maat.
Ik zie jullie dan ook als "wegvoorbereiders" voor mensen die beweren dat denken de leugen zelve is en leidt tot de dood in de pot.
Tot morgen.
Siegfried.
Lugtigheid | 12-04-2008 22:12
35484 alleen begrijp ik de overheid niet, ze willen meer greep op het volk, maar in plaats van te ijveren voor de groei en de continuiteit van het eigen volk, laten ze het uitsterven.
monkeyman | 13-04-2008 01:28
35486 Anjalis, relax een beetje wink
tamso | 13-04-2008 08:06
35487 wat heeft siegfried ontdekt dan.
Iets wat zeer egoistisch is,het andere wil overnemen.
Wel een nagedacht over het begin en het eind van alleen GODS schepping.
Wij zijn een onderdeel van het waarom.
Als we willen kunnen we zo ver doordenken,totdat het licht ophoud.
Dat is miljarden,zoniet triljarden jaren.
Ook kunnen we fantaseren.
Maar wie zegt dat dat fantasieen zijn.
Stel dat wij een onderdeel zijn wat het goede is,wat voor de balans zorgt.
De natuur doet dat ook.

Dat andere deel is een wereld wat voordat de zon de aarde creerde en ontwikkelde een andere wereld wat een andere fase heeft doorgemaakt.
Het is kleiner en kon zich sneller ontwikkelen als de aarde.
Dat zij al tot een einde zijn gekomen,waarbij het egoisme alles heeft verslonden.
Dat zij dus ook vele jaren voorliepen en dat wij nu pas een sonde na mars kunnen sturen.
Oude summerische kleitabletten spreken van een planeet.
Afrikaanse stammen van een ster.
De maya's vertellen zelfs hun leven en het schijnt nog te kloppen ook.
2012.
Er is nog veel te leren.
Dat zwarte gat waar iedereen in gelooft,na het bestaan is wel heel makkelijk om daar over na te denken.
Dus hoeven wij ons ook geen verantwoording af te leggen.
Dus allemaal weer het konijnenhol in en gaan met die banaan.
Het is de mens die dat kankergezwel is.
Niet het onderdeeltje rijkdom.
Dat is het speledingentje,om de mens bezig te houden.
tamso | 13-04-2008 08:28
35488 http://achtergeslotendeuren.punt.nl/index.php?r=1&id=318108&tbl_archief=0

Is een goeie site die veel over de oude culturen gaat.
Maya's,babbalonische tijden,etc en etc.
Voor een zondagje weer wat kennis vergaren.
Bata_4 | 13-04-2008 08:38
35489 Als we dan toch op new age terrein belanden, lees dan alsjeblieft Yogananda.
Vooral zijn kleine beknopte handleidingen zijn reuze leerzaam.
Geen woord teveel, maar wel de essentie pakken.
Dat zouden tamso , anjalis en siegfried zich gerust ter harte mogen nemen.
Wat minder geouwehoer, wat meer kernachtigheid dus.
Siegfried Bok | 13-04-2008 09:37
35491 Begrijp uit de reacties dat er interessantere dingen op internet te vinden zijn dan de doemvisie van Bok.
Zal derhalve mijn mond houden over dit onderwerp en zeker na de woorden van de G7 en/of Bijbels voorzegd het beest met de 7 koppen en de 10 horens als staande in het Johannes-evangelie.
Voor mij een geniale metafoor over het land waar de zon onder gaat.
Siegfried.
| 13-04-2008 09:51
35493 @Tamso:

Hier een leuke zondag ochtend docu voor je van 3 uur:

http://video.google.nl/videoplay?docid=8978118361869233020

(david wilcock)

gaat over religie, 2012, aliens enz enz.......ik vond het zeer boeiend.....wellicht helpt het om wat positiever tegen de zaken aan te kijken.....nogmaal ik ga voor een groot deel met je mee over Lucifer, echter de mens is van nature goed, en geen Satans gebroed.....

Het is allemaal een spelletje van vrije wil....

En over de markt:

We hebben nog niets van de echte crisis gezien.....de val van de dollar staat al jaren op de planning.....dit zal de markt definitief de keel doorsnijden....hopelijk na september 2008, want dan rijd ik een maand door de VS in mijn Caddilac...
tamso | 13-04-2008 10:42
35494 Wat heeft iedereen toch steeds met dat new age cultuurtje.
Het is je eigen geest die zich zijn visie inziet van het geheel.
Elke keer alex jones,of andere NWO regeltjes of gebeurtenissen zal je ook niet echt vrolijker maken.
Als je denkt dat je weet waarom het zo is,is dat dan new age.
Ik noem het eerder het vrije denken.
Geen dogma's hebben, dat het zo moet zijn.
De vraag is wat de oplossingen zijn.
Ik ga me niet zielig in een hoekje laten drukken met een voorraadje blikvoer en een survivalparketje.
Life go's on en snap waarom het zo is.
tamso | 13-04-2008 10:58
35496 Klaas

Wij leven in dit wereldje,wat men ons dagelijks verteld.
Lucifer,satan,bapomet,baal,etc en etc is het beestje wat ze een naam hebben gegeven.
De vraag is waarom zij daar in geloven.
Of waarom er een geestenwereld is.
Wij leven in een klein en bekrompen leventje,wat alleen economisch is ingesteld.
Het gaat toch alleen om het eigen ego'tje.
We hebben nog veel te leren.
Bata_4 | 13-04-2008 11:02
35497 Voorbeeld van een wartaal-filter:

Andy Warhol, wie kent hem niet, sprak z'n teksten altijd eerst even van te voren in, om het vervolgens eens rustig te beluisteren.
Als het dan nog steeds begrijpelijk klonk, was het gereed voor het publiek.

Respecteer je publiek, anders haken mensen af.
Siegfried Bok | 13-04-2008 11:38
35502 Ja David Wilcock.
Had persoonlijk contact met hem, maar hij zit op het "witte Paard" van de New Age.
Voor als jullie willen weten staat er op de volkskrantweblog een lang artikel getiteld "The David Wilcock Syndrome". makkelijk te vinden via internet.
Wat is respecteren van publiek?
Is dat respecteren van iemand "vrije mening"?
Wat is vrije mening meer dan een gebrainwashte visie ten aanzien van goed en kwaad?
Maar ik heb jullie bericht gerespecteerd en zal derhalve als eerste afhaken.
De tijd zal het leren.
Siegfried.
tamso | 13-04-2008 12:31
35505 Siegfried.
Je trekt je toch niks aan van andermans mening.
Het is voor de kennisgeving.
Als ze je hier teveel worden,laten ze je het wel merken.
Vergeet dat het alleen maar een mening is.
Uw theorie is ook niet waterdicht.
De mijne ook niet en alle anderen ook niet.
Misschien heeft zapruder ook zo nog wel een artikeltje voor U over,om het kankergezwel te bespreken.
Dan is dat ook weer helder.
Meelezer | 13-04-2008 15:55
35511 citaat : "Een aantal Zapruder oplossingen voor de „crisis“:

■ Liquidatie. Laat maar vallen die banken. Het gevolg is een onvermijdelijk domino-effect dat vrijwel alle financiële instituten zal doen omvallen. Gevolg: totale crisis en het van de grond af „opbouwen“ van het „nieuwe systeem“. Iedereen een „Tientje van Lieftink“ en even arm. ""


Dan is niet iedereen even arm. Mensen die een eigenhuis hebben gekocht hebben dat huis.
Of mensen met grond of grondstoffen hebben deze producten.

Ook net na de oorlog toen iedereen een tientje kreeg. Was niet iedereen even arm.
Armen en rijken had je nog steeds. Mensen die bezit hadden hielden dit.
Mensen die contant geld hadden hadden niets meer.
bee | 13-04-2008 17:21
35517 "Liquidatie de zachte versie. Het zwaar afboeken van hypotheken en schuldderivaten. In dit geval zal de staat bij moeten bijspringen door een deel van de last op zich te nemen."

De kwaadaardige staat die de hebberigheid van de burger en financiele sector moet compenseren? En dat op Zapruder, het moet niet gekker worden.

De oplossing van de crisis is zo simpel als dat ze pijnlijk is. Zij die de rekening zijn aangegaan, moeten 'm nu betalen.

Alle mensen die de laatste 15 jaar huizen hebben verkocht en gekocht tegen dik geld, overwaarde hebben gecasht voor een leuke sloep, tuinarchitecten hebben ingehuurd en jaarlijks een nieuw interieur hebben genomen moeten nu accepteren dat de wal het schip op enig moment keert.
En erkennen dat hun hypotheek niet een magisch financieel product is maar gewoon een ordinaire lening.

Laat die prijzen zakken. Laat de banken weer leren dat zij verstandig moeten zijn in het verstrekken van leningen. En belangrijker nog, laat de overheid weer de overheid zijn en de financiele wereld reguleren in plaats van steeds naar hun pijpen te dansen.
Donkerdoorn | 14-04-2008 07:15
35535
Alle mensen die de laatste 15 jaar huizen hebben verkocht en gekocht tegen dik geld, overwaarde hebben gecasht voor een leuke sloep, tuinarchitecten hebben ingehuurd en jaarlijks een nieuw interieur hebben genomen moeten nu accepteren dat de wal het schip op enig moment keert.
En erkennen dat hun hypotheek niet een magisch financieel product is maar gewoon een ordinaire lening.


sloophamer voor de bubbeleconomie. Waar ga je de economische groei vandaan halen als in een geglobaliseerde wereld waar werkelijk productie in het westen niet meer te vinden is en alles draait op de mythe van de kennis- en service-economie?
bee | 14-04-2008 08:22
35537 "sloophamer voor de bubbeleconomie. Waar ga je de economische groei vandaan halen als in een geglobaliseerde wereld waar werkelijk productie in het westen niet meer te vinden is en alles draait op de mythe van de kennis- en service-economie?"

Dat is de harde vraag die Nederland B.V. moet beantwoorden.

Voor mij luidt het antwoord: Liever 15 sombere jaren met weinig groei of desnoods krimp en waarin Nederland bezig is om een reele economie te creeeren dan lapmiddelen die het onafwendbare alleen maar uitstellen.

Ik zie het somber in. De banken en bouwwereld hebben een buitenproportionele stem in de politiek. De meeste burgers met een hypotheek kiezen liever voor de kortetermijnoplossing. Dus je moet niet gek opkijken als half Nederland straks blij is met een giga inflatie - want daarmee loopt hun schuld relatief af. Dat de Nederlandse economie daarna de concurrentie met het buitenland voorgoed vaarwel kan zeggen, tja, dat zien we dan wel weer.
Siegfried Bok | 14-04-2008 09:41
35543 ls het kalf verdrinkende is...
Begin 1980 hield ik mijn eerste lezing over de verkankerde wereld, die een economie heeft opgebouwd van "gebakken lucht"
Het was een wereldcongres alternatieve geneeskunde in de Jaarbeurshallen in Utrecht.Titel "Cancer, it's like economy.
Ik kreeg 1 uur spreektijd.
Toen ik het eerste half uur vertelde over energiehuishouding in het lichaam en zijn celspecialisatie was iedereen laaiend enthousiast,
Maar ik het tweede deel vertaalde ik de cellen in mensen en hun inkomen en hoe vreemd tegenstrijdig wij daar mee dealden.
Het was of ik "de luxe van een kankercel" aantastte en zeker hoe wij dit tij theoretisch zouden kunnen keren.
Duivels!!!
Schofterig!!!
Een maand later werd ik in de van van de Inspecteur Volksgezondheid gelokt.
Men wilde mij achter slot en grendel laten zetten, want ik was een gevaar voor de economische welvaart!
Ruim 10 jaar later werd ik door mijn landgenoten het land uitgepest omdat ik doordramde met mijn doemscenario.
Het is nu 25 jaar later en de meesten van jullie weten niet beter dat alle luxe die wij momenteel genieten normaal is.
Het heet ook niet voor niets rijkdom, want rijkdom verblindt.
Het leidt tot hoogmoed en maakt ziende blind.
Nu leven we in de terminale fase van deze verblindende rijkdom en nu gaan kankeren op het systeem?
In de film vertel ik dat kanker een natuurlijke overlevingsdrift is en dat het daarmee het leven rekt.
Dit geldt ook voor de verkankerde wereldsamenleving!
Oh, lachen om deze situatie nu doe ik zeker niet!
Maar cynisch is het wel te weten dat zonder die verkankering wij al lang het loodje hadden gelegd.
Jullie geloven dit misschien niet, maar dit alles is - naar ik later kon reconstrueren - wel de essentie van de groei naar de 13-de baktun en7of aards vertaald een voorzegbaar aspect van de evolutie en sterretijd gebonden.
Dit weten en beseffen is wat mij deed brusten dat het nooit anders had kunnen gaan.
Lachen hoe Bee nu praat over Nederland BV, terwijl hij zelf niet beseft als kankercel in deze wereld geboren te zijn.
Kankeren als uiting van kanker is nu in.
Maar lachenis het ook, want kankeren houdt je in ieder geval ook in leven!
De mensenplaag is daar ook een uiting van en zo mergelen wij met z'n allen de wereld uit en zo laten wij de aarde weer woest en ledig achter.
Zo er evolutie-expers in Uw midden zijn wil ik met hen graag in discussie treden.
Met inhoudsloos kankeren kome we niet veel verder.
Althans...
Dat is mijn eigendomme mening!
Siegfried.

Als iets goed gaat slaan we ons op de borst van valse trotsheid en als het fout gaat zoeken we de vijand in onze naaste.

Dit houdt in dat we zoals de New Agers zo prachtig verwoorden in "overtijd" leven.
Donkerdoorn | 14-04-2008 19:24
35570 Podium erbij?
Paul2 | 14-04-2008 22:11
35583
Lachen hoe Bee nu praat over Nederland BV, terwijl hij zelf niet beseft als kankercel in deze wereld geboren te zijn.

Trollenfilter svp
Paul2 | 14-04-2008 22:25
35586 Doel niet op Bee
bee | 15-04-2008 08:01
35592 Volgens mij ben jij heel gezellig op een feestje, Siegrfried!
| 15-04-2008 10:08
35598 Siegfried heeft jim Jones voor zijn ogen.
Massaal aan de zelfdoding pillen,want het KANKER verspreid zich razendsnel en is niet meer te stoppen.
Het einde is nabij.
Ik zie hem eerder als een jammerend kindje wat zijn speen niet krijgt en begint te huilen,omdat het zijn zin niet krijgt.
Er zijn meerdere werelden als siegried alleen.

Heeft Siegfried wel de oplossing dan.
Er zit geen positief geluid in zijn berichten.
Doemdenken hebben we niks aan.
Dat is lijden.
En door angst laten leiden is een slechte raadgever.
Dat zie je maar weer wat er overal gebeurt.
Doordat iedereen in zijn eigen ego'tje kruipt.
En vooral denkt beter te zijn,dan de anderen.
En de oplossing is ,dat zij denken weer beter te zijn dan de anderen.
Probleem opgelost voor degene die het snappen.
Kanker of niet.
Je bent zelf besmet ermee,als je erin meegaat.
Het egodenken dus.
Die preek hebben we al gehad.
Ik houd het liever op mijn eigen theorietje,dat we zelf verantwoordelijk zijn voor onze daden.
DIck | 15-04-2008 12:19
35601 tamso,
Je noemt Siegfried een doemdenker, een kleinkind die zijn speen niet krijgt, m.a.w. jij bent geen doemdenker die alleen zichzelf wilt horen ??
Je hebt kilometers tekst gebruikt om enkel het volgende te vertellen; mensen zijn Satanskinderen die voortkomen uit buitenaardse draagmoeders met als doel om doormiddel van het egoisme Godscreatie te vernietigen.
Jouw oplossing is om je niet voortteplanten, dat heb je ook niet gedaan vertelde je.
Is dat geen doemdenken ??
Ik begrijp echt niet waar je het vandaan haalt om die dingen over Siegfried te zeggen, de pot verwijt de ketel.
tamso | 15-04-2008 12:52
35604 Dick.
Verdraaien van iets moet je bij de telegraaf zijn.

Siegried en ik lijken wel een beetje op mekaar ja.
Alleen zeg ik niet dat het zo is,maar dat het een denkvisie is die jezelf moet ervaren.
Als je het er niet mee eens ben is jouw zaak.
Ik kom met argumenten.
Ik zeg nog steeds dat de mens een vloek is.
Of iemand kinderen neemt is zijn verantwoording.
Je creeert daardoor mede de wereld zoals het is.
Zou het de aarde mee vernietigen door zijn lusten,of weet het al op jonge leeftijd wat voor rol jezelf speelt in deze maatschappij.
Dat weten wij niet.
Alleen je trots en ego'tje staan bovenaan door deze maatschappij.
Er is meer dan alleen het materialisme op deze aarde.
DIck | 15-04-2008 13:05
35606 tamso,
Vertel wat ik verdraai, kom met argumenten, ik kan niet wachten.
Kom je niet met argumenten, beschuldig me dan niet van dingen die niet correct zijn.
tamso | 15-04-2008 13:07
35608 ps

Zielig zijn wij niet hier.
Het kan nog 1000 maal erger zoals afrika,irak,afghanistan,china,etc en etc.
Wij zijn de blanken.
En wij blanken creren dat door ons egoisme.
Het probleem is dus je eigen egoisme.
Nergens meer medelijden mee,dan de natuur die na de kloten gaat door de mens zijn egoisme.
Siegfried Bok | 15-04-2008 13:12
35610 Dick,
Maak je niet druk.
Wat Tamso doet is veel lullen over dingen waar hij totaal geen weet van heeft.
Daar kan je nooit van winnen of van leren.
Hij heeft waarschijnlijk ook nog nooit in zijn leven verantwoording behoeven te dragen voor anderen.
Dan kan je hem toch niet kwalijk nemen dat hij niet beter weet dan zijn eigen IK-wereld?
Siegfried.
tamso | 15-04-2008 14:31
35614 Dick

Ik heb niet gezegd dat de aarde een creatie is van het egoisme.
Voordat men kon denken,ging het op het instinct.
Dat heeft miljarden jaren geduurd.
Iets wat zo perfect gecreerd is heeft een doel.
Dat kunnen onze miezerige hersentjes nog niet bevatten.
Vooral niet als het alleen maar aan 1 ding denkt.
En we kunnen ja/nee gaan roepen.
Men is vrij te denken hoe het wil denken.
En ik zie mijn visie op het waarom.
En mijn visie blijft staan,totdat er wat anders bewezen/beweerd word wat ik gezien of ondervonden heb.
Het is me duidelijk geworden in het waarom en ook daarom.
tamso | 15-04-2008 14:51
35615 Siegfried geeft ook les.
Lult een heel verhaal vast,maar op het einde is het een dood zwart gat.

Die theorie over die stofzuigertheorie kan je niet eens bewijzen.
Anders was je nu niet MR nobody die hier zijn kankergezwel aan het verspreiden is.
Een beetje gefrustreerd dat niemand je theorie aannam.
Wie zegt dat dit de enigste zon is of heelal.
Of kan je ook 16 miljard lichtjaren vooruit kijken.
Of zelfs voorbij die 16 miljard lichtjaren.
Wat weet je van de geestenwereld.
En wat zou je ervan denken dat we van een ander wezen afstamde,wat ons heeft gecreerd uit een aap.
Staat ook in de bijbel.
Genesis 1.
27 En God schiep den mens naar Zijn beeld; naar het beeld van God schiep Hij hem; man en vrouw schiep Hij ze.

genesis2
22 En de HEERE God bouwde de ribbe, die Hij van Adam genomen had, tot een vrouw, en Hij bracht haar tot Adam.

23 Toen zeide Adam: Deze is ditmaal been van mijn benen, en vlees van mijn vlees! Men zal haar Manninne heten, omdat zij uit den man genomen is.

Dus het theorietje van dat het ophoud,zie ik nergens terug als ik onze schepping bekijk.
Het is een never ending storie.
En de materie is alleen het huis waar je in woont,voelt,ruikt,proeft etc om te weten wat leven is.
Anders is het waarom leef ik eigenlijk.
Niet voor niks.
tamso | 15-04-2008 15:01
35618 Siegfried.
Verantwoording dragen voor watte.
Het enigste wat nu voor mij telt is waardering voor elk wezen wat hier kruipt,loopt of vliegt.
Ook voor de mens,als het ook iedereen ziet als zijn gelijke.
Maar meer voor de natuur,als voor de mens.
Elke jodokus die vind meer te zijn kan de pot op.
En ikzelf ben het laagste van het laagste.
Dus geen meerderheidsdenker.
Ook geen jankerd die zijn mammie gaat roepen,als het zich niet kan verweren.
Ik ben trots te weten wat het doel is van de creatie van het leven.
Geen vooroordeel meer,maar weten dat het zo gebeurt.
Dat is je eigen verantwoording dragen wat je doet en wat je anderen vertelt.
Jouw verhaal is depresief,en draagt geen hoop bij.
Dat noem ik pas onverantwoordelijk.
DIck | 15-04-2008 15:09
35619 tamso,
Het is een puinhoop in de wereld, dat kan niemand ontkennen.
Maar je maakt in mijn optiek een essentieele denkfout, vroeg of laat zal de kosmos vergaan in het "niets" waaruit het is voortgekomen, aan alles komt een einde, dat zijn de kosmischewetten, dat wilt niet zeggen dat het het werk van de Duivel is.
Dat in de natuur alles op instinct gaat dat heb je goed gezegd, in dat opzicht verschilt de mens met al het andere leven op aarde, althans zo lijkt het, je moet niet vergeten dat ook wij een product van de evolutie zijn, de mens heeft daar niet zelf voor gekozen.
Door een ontwikkeling van de evolutie kan de mens zich bv blindstaren op materie, integenstelling tot al het andere leven op aarde.
Wanneer een dier zich heeft volgevreten dan verdwijnt het egoisme, dat is de balans.
De honger van de mens naar materie is niet te stillen, het egoisme verdwijnt niet, de mens blijft graaien.
Dit is het gevolg van een ontwikkeling in de evolutie, wat kan daar het doel van zijn?
Dat de mens zich kan blindstaren op materie kan een negatief bijeffect zijn, dat de mens zich zo bewust van materie moest worden kan ook een postieve bedoeling hebben, bv de evolutie van het menselijkbewustzijn, de mens heeft hetzelf in handen, de vraag is wat we ermee doen.
Maakt de mens een einde aan al het leven op aarde dan is het blijkbaar genoeg geweest, vergeet niet dat aan alles een einde komt, dat is het onvermijdelijke, en die dag zal nooit goed uitkomen.
| 15-04-2008 16:00
35620 je moet niet vergeten dat ook wij een product van de evolutie zijn, de mens heeft daar niet zelf voor gekozen.

Evolutie is slechts een theorie....een zeer rammelende theorie als je het mij vraag

vroeg of laat zal de kosmos vergaan in het "niets" waaruit het is voortgekomen, aan alles komt een einde, dat zijn de kosmischewetten

Zelfde verhaal....het is slechts een theorie

Gezien het niveau en het doel van ons huidige onderwijs (mindcontrol), kan je aannemen dat veel van deze wetten op niets is berust.....wet van behoud van energie....evolutie....big-bang.....
stuk voor stuk natuurkundige "wetten" waar ik geen reet meer van geloof.....

Ik hou elk geval alle opties open.....reptils from anotherdimension??
http://www.youtube.com/watch?v=T3NpOypZn1Y

zou zo maar kunnen....maar ik hoor van verschillende kanten dat b.v. Zacharia Sitchin een illuminati spy-ops-spindokter is.....desinfo is overal....ik heb mijn hesrencelletjes nog zo moeten laten werken....

Ik ben er in elk geval achter gekomen, dat hoe langer je zoekt, hoe meer je beseft hoe weinig je weet......1 ding is zeker....de schapen worden in de maling genomen...de komende beurscrash (om weer even on-topic te geraken) is hier een goed voorbeeld van....van a t/m z in scene gezet.....we're living in the matrix...
DIck | 15-04-2008 16:19
35622 Klaas,
Het leven is ontstaan bij de eencelligen, daaruit zijn wij uiteindelijk ontstaan, dat noem ik evolutie.
Als jij zegt dat het niet zo gegaan is dan ben ik heel nieuwsgierig naar jouw scheppingsverhaal, heb je die niet dan houd ik me voorlopig bij de evolutie, btw. ik ben geen evolutionist in die zin.
Materie is ontstaan en daarom zal het ook weer verdwijnen, dat is in mijn ogen een logica, mocht er een betere theorie zijn dan sluit ik me daar bij aan, zolang die er niet is moet ik me bij de meest logische theorie houden, want anders heb je geen vertrekpunt om vanuit te gaan, dat is misschien riskant maar je hebt geen keuze, je moet ergens beginnen
En dat we in een matrix leven en dat er heersende elite's zijn daar ben ik het mee eens, maar dat is voor mij geen argument dat we dan maar door de Duivel geschapen zijn, dat raakt kant noch wal, dat is waar mijn reactie over ging.
tamso | 15-04-2008 16:44
35625 Dick.

Wat jij bedoeld en ik bedoelen is bijna hetzelfde.
Het licht versus het donkere.
Dood versus leven.
Ik geloof in een steeds herhaalde circel waar de mens,het overneemt van de natuur.
Of er meer werelden zijn geloof ik wel in.
Het gaat om godscreatie wat veroorzaakt word door het licht.
Ineens was het er.
Wat daaruit voortvloeide was een wereld wat alleen door elkaar, zonder denken wist op te bouwen.
Een creatie van miljarden jaren.
Dus overleefde het door alleen de scheppers zijn balans.
Op het ogenblik dat wij konden denken,vroegen wij ook ons af waarom we eigenlijk bestonden.
Vele theorieren en dergelijke over gehoord en gelezen.
Om uit te vinden waarom alles bestaat zoals het bestaat.
Dat is alleen het egoisme,wil en moet overleven en desnoods de hele wereld na zijn grootje zal helpen.
Als dat gebeurt is,begint alles opnieuw.
Omdat ook uit het niks weer iets begonnen is,om de vraag te stellen waarom het leeft.
Het is niet alleen onze materialistische wereldje nu op deze aarde.
Zonder de materie ben je een dolende geest.
En de schepper kan geen supermensen creren,want dan was alles al vernietigd door het egoisme wat men in zich heeft.
Een dier zou nooit iets vernietigen of totaal kunnen vernietigen.
Alleen uit lijfsbehoud,zal het zich verweren.
Dat is de ware GODScreatie wat de schepper heeft gecreert.
Dat is ook onze hemel en hel op deze aarde,wat we creren.
Er bestaat geen dierengeestenrijk.
Het is een geestenwereld wat doolt in het heelal,wat de materie nodig hebt om in te voelen.
Dat is de constante strijd overal om ons heen.
Iets wat wil overheersen.
Zouden wij ons onstaan werkelijk weten,dat de pleuris werkelijk uitbreekt.
Als mens zijnde bedoel ik.
Wetend dat je een geboren slaaf bent.
En moet voortplanten om het systeem draaiende te houden.
De vraag is steeds of de schepping gefaald heeft,of dat dit steeds een proces is om in te zien wat het leven is.
Zonder denken,weten wij het niet.
We kunnen mini denken,maar ook maxi.
Door het verdeel en heers is alleen de schepping oppermachtig.
Het maakt het licht wat het leven creert en de duisternis wat ertegen strijd.
Ik zie het leven als een spel.
Dit is een tamso theorietje,wat de balans zoekt van het bestaan.
Ik kies wel voor het licht.
Anjalis | 15-04-2008 18:45
35632 Ik verheug me hier in de levendigheid van de discussie.
Taal als de ultieme georganiseerde vorm van stotteren.
Anjalis | 15-04-2008 18:49
35634 Maar de markt is toch al dood.
DIck | 15-04-2008 19:33
35638 "Taal is de ultieme georganiseerde vorm van stotteren."

Dat geldt enkel voor de woorden die niets zeggen, het stotteren eindigd waar het communiceren begint.
Anjalis | 15-04-2008 20:03
35639 Dick
ook nietzeggende woorden worden geinterrumpeerd door de interval ertussen
| 15-04-2008 20:03
35640 Als jij zegt dat het niet zo gegaan is dan ben ik heel nieuwsgierig naar jouw scheppingsverhaal, heb je die niet dan houd ik me voorlopig bij de evolutie, btw. ik ben geen evolutionist in die zin.

tja.....

Ik hoorde een aansprekende theorie over het feit dat het DNA een antenne is.....Een antenne voor het ontvangen en delen van informatie....de informatie bevat alle informatie over de levensvorm inclusief geheugen....Hierdoor staan we ook allemaal in contact met elkaar, waardoor zaken als remote-vieuwing mogelijk is....dit is allemaal bekend bij de illuminati, incl leven na de dood waarschijnlijk (ik denk iets met reincarnatie icm astrologie).....De wetenschap voor schapen is 1 grote hoax! Neem nou onze complete geschiedschrijving!

Maar hoe is het allemaal begonnen?

Geen idee......Feit is echter dat er nooit echte tussen-vormen gevonden zijn die de evolutie theorie zouden bewijzen.....kijk, dat wij stammen af van apen...o.k.....kan ik enigzins inkomen.....maar apen stammen af van muizen....waar is dan het fossiel van aap/muis? of een vis met halve pootjes?

Als echte conspiracynut doe je elke theorie in de prullenbal, en je begint opnieuw...

Oja, de markt is dood...amen...
Anjalis | 15-04-2008 20:09
35641 Het geldt voor alle woorden. Want woorden zijn meestal veelal de echo's van wat er zo al gedacht wordt.En wat er gedacht wordt is nogal gedifferentieerd. Het is daarom dat taal een georganiseerde vorm van stotteren is.
tamso | 15-04-2008 20:27
35643 *"Weggehaald door redaktie. reden: heel interessant, maar ons interesseerde het geen reet wink *
Paul2 | 15-04-2008 21:36
35645 Artikel ging toch over de financiele crisis?
DIck | 17-04-2008 17:35
35781 Klaas,
Dat het DNA als een soort antenne zou fungeren is nieuw voor me.
Ik heb het boek 'De taal van God' van Francis s. Collins gelezen, hij had een vooraanstaande functie in het team die het DNA ontcijferd hadden, hij had het niet over een antenne maar hij verwijst wel naar een Schepper, vandaar die titel.
Ik weet wel dat volgens Descartes de Pijnappelklier als een soort antenne zou fungeren.
Het komt op hetzelfde neer, volgens die theorieen moet er zoiets als HET bewustzijn bestaan, ik sluit me daarbij aan.
Jouw reactie

*naam:

Email:

Onthoud mijn inloggegevens in een cookie

Email mij bij opvolgend commentaar

*Laat zien dat je geen spambot bent door het onderstaande woord te typen:


opmaken van je reactietekst
lees hier de huisregels
xhtml 1.1 · css/2 · rss 2.0 · WAI · site by Patrick Savalle · hosted by Digitux