Zapruder Inc.

62030 En oprah stopt ermee, wat een timing!

62032

het einde zal gewelddadig zijn. De laatste jaren zijn Amerikanen zich tot de tanden gaan wapenen en ontstaan er gewapende militia als ware het daar een zuidelijke provincie van Irak. Revolutie! Laten we hopen dat het besmettelijk is…

Als je het niet erg vindt hoop ik dat het niet besmettelijk is
"als ware een zuidelijke provincie van irak"
Dat wens je je ergste vijanden nog niet toe.

62033 Tja je zou het liever met praten oplossen, maar denk dat die tijd geweest is in the US.

62034 Wat word hier mee gesuggereerd? Dat geweld de oplossing is? – en hier word niet op ingespeeld? Er word slecht een troef in hun handen gespeeld als het zo ver mag komen. Geweld is een rechtvaardiging voor meer geweld. Wie is hier werkelijk in het voordeel?

Zo lang mensen niet inzien hoe de werkelijkheid is zoals die is, kan er naar mijn weten geen ‘revolutie’ plaatsvinden. Het is dan ‘the blind leading the blind’

62036 Het zal wel meevallen, Patman. Zonder hun auto komen de Amerikanen niet verder dan 100 m. van hun huis.

/* schuift Falling Down in de DVD-speler */

62037 Praten haalt niks uit.
Dat is hun vak, en zij zullen je op dat gebied met gemak verslaan.
Demonstraties, en protesten evenmin.
Ze hebben kunnen vernemen hoe zeer de samenleving gekant is tegen de kilometerheffing, of de vaccinatie, maar het gaat toch gewoon door.
Je kunt praten als Brugman, zolang je geen stok achter de deur hebt, sta je net zo machteloos als dat het Nederlandse leger voor de inval er met de Duitsers nog eens over hadden gepraat.

Toch knijpen onze bazen in den Haag hem behoorlijk.
Waarom dacht je dat men ons 24/7 in de gaten houdt?
En de kilometerheffing is daar gewoon weer een treetje hoger.

In Amerika zal het vroeg of laat een slachting worden.
En het wachten is op degene die het eerste schot lost.
Maar dat moet gebeuren als je letterlijk voor je vrijheid vecht.
Hier, in Nederland, ga je praten met de overvaller die je geld eist.
Misschien heeft hij een slechte jeugd gehad.

Better die on your feet, than beg on your knees.
--John--

Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable.
-- John Fitzgerald Kennedy--

The seed of revolution is repression.
-- Woodrow T. Wilson--

The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants.
--Thomas Jefferson--

62038 "If you're not ready to die for it, put the word 'freedom' out of your vocabulary."
-- Malcolm X --

"I believe that there will ultimately be a clash between the oppressed and those that do the oppressing. I believe that there will be a clash between those who want freedom, justice and equality for everyone and those who want to continue the systems of exploitation."
-- Malcolm X --

"You don't have to be a man to fight for freedom. All you have to do is to be an intelligent human being."
-- Malcolm X --

62041 I would rather be exposed to the inconveniences attending too much liberty than to those attending too small a degree of it.
-- Thomas Jefferson --

The spirit of resistance to government is so valuable on certain occasions that I wish it to be always kept alive.
-- Thomas Jefferson --

Experience hath shewn, that even under the best forms (of government) those entrusted with power have, in time, and by slow operations, perverted it into tyranny
-- Thomas Jefferson --

Whenever any form of government becomes destructive of these ends life, liberty, and the pursuit of happiness it is the right of the people to alter or abolish it, and to institute new government
-- Thomas Jefferson --

Those who desire to give up freedom in order to gain security will not have, nor do they deserve, either one.
-- Benjamin Franklin --

The only thing more expensive than education is ignorance
-- Benjamin Franklin --

62042

Praten haalt niks uit. Dat is hun vak, en zij zullen je op dat gebied met gemak verslaan. Demonstraties, en protesten evenmin.

Hun vak? Enkel misleiding en afleiding.

Het probleem is dat mensen het niet inzien. Het niet waarnemen.

Ik begrijp met wat je bedoeld, praten haalt niks uit maar…


Chaos is hun spel. Mensen die hun geweren oppakken, voor wat zullen ze vechten als ze niet instaat zijn om te zien wat er werkelijk gaande is. Hier is op geanticipeerd. Ze spelen slechts het spelletje mee. Meer Chaos.

Een ‘revolutie’ is pas mogelijk als mensen weten waar ze naar moeten zoeken. Al die honderden milities weten immers wat nog links of rechts is. Ze zien het groter geheel niet.

‘the blind leading the blind’

62043

Wat word hier mee gesuggereerd? Dat geweld de oplossing is?

Haha, wat denk je zelf. Dat elke vier jaar naar de stembus gaan een oplossing zal brengen? Een globaal misdaadsyndicaat ompraten iets gaat opleveren? Geweldloos verzet tegen een machtsmachine die z'n hand er niet voor omdraait hele landen te extermineren?

Get real.

62044 Ik suggereer geen ompraten.

Ik suggereer ook niet dat geweld geen oplossing is.

Wat ik hier vertel is dat een opstand door mensen zonder kennis van zaken, geen verandering kan brengen.

Maar ja wat is het alternatief, gezien de situatie.

62045 Geweld is de enige oplossing tegen gewetenloze bezette niet voor vatbaar redelijke mensen die zich totaal hebben overgegeven aan de duvel/moloch/antichristus/enz.

62047 "Wat word hier mee gesuggereerd? Dat geweld de oplossing is? "

Ja, elke 4 jaar op een knopje drukken, of een hokje rood maken zal wat uithalen.
Zij maken daarna de dienst wel uit.
Je hebt maar 1 goed langeafstandsgeweer nodig, en een goed schutter, en dan kun je een heel verschil maken in Brussel of den Haag.

Zij doen trouwens EXACT hetzelfde in Afghanistan.
Waarom gaan zij daar niet eens met de Taliban praten.
Ze zeggen dat ze de Afghaanse mensen willen bevrijden.
Maar wie bevrijdt ons?

Zo'n soort revolutie ontstaat niet zomaar (ook in Amerika niet).
Mensen pakken niet zomaar hun geweren op.
Het is moeilijk degene te zijn die het eerste schot lost, die daarna zijn makkelijk.

Ik ken heel veel mensen die het gewoon niet waar willen nemen.
Ze willen gewoon rustig hun leven leiden.
Maar dat is onmogelijk op deze manier.

62048 Bewustwording is zo'n beetje de enige oplossing.

Websites als Zapruder en Zaplog dragen hier in hoge mate aan bij: De Keizer is naakt en er hoeft maar één mens te zijn die dat uitroept, dan volgt de rest vanzelf. Want de mensen zien dat de Keizer naakt is; ze willen alleen niet de eerste zijn die z'n mond opendoet.

Isolatie van de macht, het wordt steeds lastiger voor "the Powers that be" om hun masker voor te houden. Ze kunnen alleen antwoorden met repressie, waardoor er stil verzet ontstaat die de machinerie laat vastlopen.

Geweld is in deze alleen maar een excuus voor de Macht om meer repressie toe te passen. Hierdoor verdwijnt het draagvlak voor stil verzet. Tot pulp geschoten worden heeft nog nooit iets veranderd.

62049 Weet je hoe een revolutie begint?
Op deze manier.
Dit is het begin.

62050 http://www.youtube.com/watch?v=YyQVpXHi9jc

Bilderberg op CNN.

Een goed voorbeeld van het non-violent verzet is de gehackte Global Warming server.

62052 Ja, ja....revolutie.......als grote groepen lastig worden, rijden opeens geen trucks met voedsel richting supermarkt.

Dan heb je pas chaos.

62053 xaderp | 23-11-2009 17:17
Een wild stier met een veer proberen te doden.

62054 @Slaz: dat kan.
Je moet alleen veel geduld en uithoudingsvermogen hebben.

62055 "dood door duizend speldenprikken"

62059 xaderp, een stier laat je dat niet een 2e keer doen.

62060 Ik vind het grappig en ook indrukwekkend dat het woord 'complottheoretici' (als ik het zo goed zeg) een algemeen bekend woord en/of term is geworden, dan hebben de 'complotters' wel indruk gemaakt, en dat was voor het internet gebeuren zeker niet het geval.

62061 Maar als de stier reageert geeft het zichzelf weg wat tot gevolg heeft dat meer mensen het gaan prikken.


De term 'complottheorie' hoor je inderdaad steeds vaker. De bewustwording word groter daarmee ook het 'damage control'.

62066 Het nederlandse equivalent van een dergelijke opstand:

Met 80 man op het malieveld staan binnen de dranghekjes, onder het toeziend oog van 140 man politie, leuzen scandereren tot een geluidssterkte van 85 dB... En dat onder het genot van een koek-en-zopie tent en een uitgerangeerd nederlandstalig bandje....

62067 Jee Patman,

Je lijkt altijd zo 'in control'.
Je doorziet hoe de dingen werken.

Waarom wil je dan dat er met geweld iets gebeurt?
Is dat voor jou persoonlijk nodig?
Om jou te bevrijden?
Zit je in de shit?
Moet je ontzet worden?

Of wordt je ongeduldig?
Wil je dat de wereld 'zich' bevrijd.
Met geweld?

Mensen kunnen allang, echt allang andere keuzes maken.
6 miljard mensen kunnen allang andere keuzes maken, in de manier waarop wij met elkaar om gaan. Maar daar zijn mensen helemaal niet in geïnteresseerd.

Mensen hoeven niet met het huidige geld systeem mee te doen.
Althans, niet in de mate waarin ze dat doen.

De aller-armoedigste mensen zullen vaak wel moeten ja.
Daarvan kan je niet verwachten dat ze een ietsiepietsie minder mee doen.

Maar iets doet me denken dat jij niet tot de allerarmoedigsten hoort, Patman.

Juist mensen als jij, kunnen laten zien, dat je ook gewoon een andere keuze kunt maken. Niet met het huidige geld systeem mee doen, behalve indien hoogst noodzakelijk.

Er zijn alternatieve mogelijkheden genoeg, in de manieren waarop we met elkaar kunnen omgaan.

En als je dat doet, dan kan je zeggen 'Ik ben een groot voorbeeld'. Dan vestig je de aandacht op jezelf, en zeg je tegen alle mensen over de hele wereld heen, die naar 'oplossingen' zoeken:
'Jij hebt dezelfde keuzemogelijkheid als ik.... Aan jou de keuze.'

90% zal dat niets vinden.
Mensen willen meer-geld-oplossingen.
Ze zijn niet geïnteresseerd in keuze mogelijkheden. Persoonlijke keuzes, daar heb ik het over.Ik heb het hier niet over ver-kiezingen keuzes.

Waarom wil je dat er geweld komt?
Omdat eens in de vier jaar drukken geen zin heeft?
Dat laatste klopt.
Maar waarom is dan zomaar ineens de conclusie dat geweld wel zin heeft?
Zijn dat de enige opties? Of verkiezingen, of geweld?

Patman, richt je op keuzes.
Wij zijn allemaal in staat om een andere keuze te maken.

De meeste mensen hebben daar helemaal geen zin in.
20 jaar voor de kredietcrisis niet,
10 jaar ervoor niet,
5 jaar ervoor niet,
1 jaar ervoor niet,
tijdens niet,
en na niet.

Iets verwachten van de regering, door 1 keer per 4 jaar op een knopje te drukken dat heeft geen zin. Maar geweld ook niet. Tegen wie? Tegen de regering? En dan een nieuwe regering installeren? Je focus is dus nog steeds die regering.

Blijf in control.
Over je eigen keuzes.

Welke keuzes maak jij?
Kan jij zeggen: 'Ik ben een groot voorbeeld?'

En zo ja, als jij dit dan zegt: 'Iedereen kan de keuze maken die ik maak', en als mensen jouw keuze-voorbeeld dan niet willen volgen, wat zou je je dan druk maken om die ander? Wil je mensen die helemaal geen andere keuzes willen maken, maar alleen maar 'een systeem dat hen meer geld oplevert', wil je die op je nek nemen? Wil je voor hen tot geweld oproepen? Denk je dat die mensen die nu zo onbewust zijn dat ze zelf andere keuzesmogelijkheden hebben, dat ze na het geweld ineens wel geweldige keuzes gaan maken in het persoonlijk anders om gaan met de onzichtbare ander, in 1 klap ineens super bewust zijn?

Waarom zou je hopen op geweld? 70% van de mensen zijn daar al toe bereid: op knopjes drukken, stemmen op politici die het geen enkel probleem vinden om mensen in andere landen af te laten maken. Mensen vinden het geen enkel probleem, zolang ze de hoop hebben dat een partij doet waar zij op hopen. Het neveneffect van die oorlog, dat vinden ze geen enkel probleem. Zoals je van bepaalde medicijnen jeuk kunt krijgen, vinden zij die oorlog die ook vanuit Nederland wordt gevoerd, een beetje jeuk.

Wie wil je redden met het geweld waar je op hoopt?
Er zijn zoveel andere keuzemogelijkheden dan geweld. In het hier-en-nu, in jouw eigen leven. Ik bedoel niet 'er zijn andere oplossing om de wereld te redden'. Ik bedoel, keuzes in jouw eigen leven.

Ik stem niet.
Ik woon bewust in een klein huis, ook al kan ik me een groot huis veroorloven.
Ik doe met een ruilmiddelsysteem mee buiten het euro-systeem, wat ontsnapt aan het belastingensysteem. Belastingen, waar mensen in andere landen mee kapot worden gemaakt. Ik blijf daar zo veel mogelijk buiten.
Ik doe aan een basisvergoedingensysteem mee.
En zo kan ik nog even door gaan.

IEDEREEN kan hiervoor kiezen.
Ik bedoel niet 'iedereen kan voor dit systeem kiezen'.
Want het is geen systeem.

Het zijn persoonlijke keuzes.
IEDEREEN kan hier voor kiezen.
Maar mensen hebben daar helemaal geen zin in.
Niet deze keuzes, maar ook geen andere.
Zoveel pijn hebben ze dus blijkbaar dan toch ook weer niet bij de huidige gang van zaken.

62068 vervolg:



Zolang mensen geen andere keuzes in hun persoonlijke leven gaan maken, hoef jij je niet druk om hen te maken hoor. Blijkbaar is het acceptabel, waar ze in zitten.

Waar is geweld voor nodig?
Om mensen te 'ontzetten' die vast zitten in het vooral geen persoonlijke bewuste keuzes te maken?

En als anderen dat niet willen, maar vast willen houden aan hoge hypotheek en al... misschien wel door onbewustheid, ...waarom zou jou dat nou boeien en zou je namens die mensen oproepen tot geweld? Zijn die mensen na het geweld ineens mega bewust, en gaan ze dan als vanzelf een prachtige wereld installeren?

Durf jij in het licht te gaan staan met de keuzes die je maakt?
Over het algemeen vinden mensen dat moeilijker, dan geweld, of blaten, of analyseren, of gewoon lethargisch doorgaan met alles.

Goddank ben jij verontwaardigd over hoe alles nu werkt.

Jouw verontwaardiging hoef je niet in geweld-hoop om te zetten.
Tenzij je zelf gevangen wordt, dan moet je vooral de mensen die dat doen, van je af sodemieteren. Of dat nu fysiek is, of via de psyche, met slogans als 'verbeter de wereld begin bij jezelf' of 'heb liefde voor al wat is'. Die mensen moet je gewoon van je af sodemieteren.

Maar verder kan je je verontwaardiging gewoon omzetten in andere keuzes.
In je persoonlijke leven.
En zeggen: 'Ik ben een groot voorbeeld. Wat ik kies, kan iedereen kiezen. Als je dat niet wilt, nou dan niet. Jij kiest'.

Patman, voor wie hoop je op geweld?
Je hebt een groot talent in het ontcijferen van de belachelijkheid van het huidige systeem. Als mensen daar dan toch aan mee willen blijven doen...


en jij?

62070 Astrid, prachtig betoog dat echter geen enkele grondslag vind in de geschiedenis.

Ik denk echter niet dat geweld de enige oplossing is, wel dat er een shock nodig is, zoals een echte crisis. Met praten en democratie los je dit soort misstanden niet op. Zeg niet ik, maar gewoon de geschiedenis.

Beetje Mad Max op z'n tijd kan geen kwaad toch? Ik kijk er al serieus naar uit...

Durf jij in het licht te gaan staan met de keuzes die je maakt?

Uhhhm, Zapruder Inc.? ZapLog? Lijkt me een duidelijk antwoord op die vraag. Geef mij maar meer licht, ik ga er wel in staan hoor.

62071 @ Astrid:

Heel goede bijdrage, complimenten! Op één opmerking na:

'verbeter de wereld begin bij jezelf' of 'heb liefde voor al wat is'. Die mensen moet je gewoon van je af sodemieteren.

Nee , dus, dat is nu net 'in het licht staan , kiezen en het voorbeeld geven'. Voor de rest: chapeau!

@ Patman:

Voorbeelden te over in de geschiedenis, Ghandi is de eerste die me te binnen schiet.

62072 En wat betreft dat geweld, maak je geen zorgen om de Nederlandse schaapjes. Die keuren dag in dag uit enorme hoeveelheden geweld toe door het niet af te keuren. Nederland weet drommels goed dat we aan de overkant van de wereld miljoenen mensen aan het afslachten zijn om ze te kunnen bestelen van hun natuurlijke rijkdommen. Dag in, dag uit.

Ik ben een keer de sportschool uit gezet omdat ik net met dodenherdenking kwam binnenlopen en weigerde stil te zijn of blijven staan. Zo'n sjieke sportschool met van die mooie mensjes en dikke SUV's voor de deur. Sterker nog, in die stilte zag ik het ideale moment om al die schijnheilige broekenpoepers er even luid aan te herinneren dat terwijl ze zo netjes stil stonden elk jaar, er onder hun goedkeuring een miljoen Irakezen zijn afgeslacht. Dat viel niet goed... Ik heb me dood gelachen.

62073

Voorbeelden te over in de geschiedenis, Ghandi is de eerste die me te binnen schiet.

Oja, ik was daar in India in verschillende van die Ghandi-musea. Jij wilt niet weten hoe geweldadig dat allemaal was.

62074 @ Patman:

Wie weet, kom je met 'je doodlachen' wel eerder in het licht dan met wat voor andere wijze ook lololol.

62075 er is een verschil tussen een bloedige opstand wensen en een eventueel revolutionaire verandering wensen.

Ik ben niet de gene die Balkenende en zn vriendjes naar de guillotine brengt
hoe zeer ze het dan ook verdienen.

Dat een revolutie soms bloed vergiet wil niet zeggen dat je daarna moet streven.

Een bestorming van een bank: legitiem
Een dode moord op een bankier: verwerpelijk
Jezelf in de brand steken: pijnlijk en zonde maar als middel te begrijpen
Zelfmoordaanslag: verwerpelijk
etc.

Daarbij zie ik nog steeds de mogelijkheid tot een democratische revolutie.
Onze democratie is dood maar er zijn nog steeds mogelijkheden waarin onze diktatoren niet voorzien hebben.

62077

Onze democratie is dood maar er zijn nog steeds mogelijkheden waarin onze diktatoren niet voorzien hebben.

Lees het "Verraad va Lissabon" maar eens goed.
Ze hebben aan alles gedacht.
Van een opstand, tot het in in gevaar komen van de EU zoals zij die zich voor hebben gesteld door welke andere reden ook, en ook de maatregelen daartegen.
Desnoods een oorlog tegen eigen burgers.

Er is een goede kant aan de crisis.
Niet alleen wij hebben er mee te maken, maar zij ook.
Daarom worden er steeds meer belastingen geheven, alleen om de "verzorgingsstaat" te bekostigen.
Dat alles houdt automatisch een keer op.
Het probleem is wel dat men alles wat in de krant staat blijft geloven, en als de economie instort, het kapitalisme gewoon de schuld krijgt.
Dan komen er meer regels, meer egering, en begint alles weer van voren af aan, tot de volgende crisis.
Alleen zonder regering kun je écht vrij zijn.
Dat willen we toch allen?
We kunnen toch gewoon onze eigen boontjes doppen, onder elkaar handelen, kopen en verkopen zonder belastingen?
Iedere keer zal het op hetzelfde uitdraaien als je voor een regering kiest.
Dan worden de beslissingen vóór jou genomen.
En dat hoeft niet altijd in jouw belang te zijn, maar wel voor jouw rekening.

62079 @john

democratie in de zin van het volk regeert...

men kan een verkiezing manipuleren
men kan een verkiezing vervalsen
echter
men kan niet miljoenen negeren

62080 Als we naar het track record van Zapruder kijken, gaat het minstens nog 5 jaar duren voordat het zover is. Zapruder, altijd 5 jaar verder dan de rest

62081 Hey Patman

Een shock,.. tja een echte crisis zal mensen inderdaad aan het denken zetten. Een ware 'wake up call' Ben benieuwd waartoe het zal leiden.


Dat van die sportschool, werkelijk hilarisch. Wat een hypocriete mensen toch allemaal. Vrij typisch in dat wereldje. Allerlei hulpfondsen opzetten, hele shows organiseren en dan met ze alle geld inzamelen voor het goede doel.

Wat voelen ze zich toch special met ze allen. Ze zijn zo begaan met de wereld. Vrij walgelijk. Een stukje zelfreflectie zal verhelderend voor ze werken. Maar ja een schuldgevoel zit niet zo lekker. Als daar ook maar enigszins spraken van is. Nee de ellende op deze wereld is voor hun een heerlijk excuus om zichzelf en andere te tonen hoe behulpzaam en betrokken ze wel niet zijn.

BTW: ben nieuw volg je werk al een paar jaartjes enne... Vind je erg inspirerend. Je hebt een talent voor de 'waarheid' Keep it up!!!

62082 @astrid
Ik woon bewust in een klein huis, ook al kan ik me een groot huis veroorloven.
heb ik toch veel ruimte

62083 Dat van die sportschool klinkt bekend, dat soort vuile blikken krijg ik ook altijd op nationale hypocrietendag als ik weiger mijn muziek uit te zetten of toevallig luidruchtig aan het telefoneren ben :D

Hetzelfde effect zie ik ook als ik lompe dingen zeg wanneer er weer een of andere pedofiel is opgepakt. Dan krijg ik vieze blikken en mensen willen me bespugen... Waarna ik ze altijd even vraag of kindertjes met blauwe ogen en blonde haren soms meer waard zijn dan bruine kindertjes, en waarom ze liever niet kijken naar beelden van gebombardeerde kindertjes in afghanistan tijdens hun avondeten...

Maarja, stupidity valt niet mee te argumenteren...Ik kots op dat soort semi-moraalridders die in hun made-in-indonesia-by-childrenhands outfit mij staan te vertellen hoe beschadigd zo'n blauw oog kindje wel niet raakt.....

62084 @Astrid van Triet

Ik woon bewust in een klein huis, ook al kan ik me een groot huis veroorloven.
Ik doe met een ruilmiddelsysteem mee buiten het euro-systeem, wat ontsnapt aan het belastingensysteem. Belastingen, waar mensen in andere landen mee kapot worden gemaakt. Ik blijf daar zo veel mogelijk buiten.
Ik doe aan een basisvergoedingensysteem mee.
En zo kan ik nog even door gaan.

KOTS, ga lekker buiten spelen zeg.

62085 Helemaal mee eens, bloed zal er vloeien, als het moet dat van mij.
De rest regelen we later wel.

62087 Wat, het opdweilen van je bloed?

62090 Trouwens
zou er in de VS een bloedige revolutie plaatsvinden dan gebeurt er hier niks.
In europa zouden landen als italië, griekenland en spanje het voortouw nemen. Vervolgens duitsland en dan is er voor ons slechts ruimte ons aan te passen.
Of zien jullie Patman samen met Gerard Joling, Mattijs van Nieuwkerk en Ali B. met hooivorken het binnenhof bestormen?

62097 Het voorbeeld van Ghandi is een zeer slehct voorbeeld. Hoorde tijdje geleden een interview met iemand die onderzoek heeft gedaan naar Ghandi en deze concludeerde dat de uiteindelijke onafhankelijkheid van India was te danken aan zwaar gewapend verzet. De reden dat Ghandi zijn non-violent opposition zo bekend is geworden is omdat de Engelsen hadden besloten aan de voorwaarden van Ghandi te voldoen omdat dit het minste gezichtsverlies zou opleveren. Zonder de gewapende strijd van andere groeperingen had Ghandi nooit zijn zin gekregen.

62098 misschien interessant om op te merken dat de gewapende strijd veelal werd gevoerd door moslimgroeperingen.

62099 @Astrid van Triet
Je drie keer gelezen. Een schitterende beschouwing. Roept associaties op met
The first en the last freedom.

@ouwe knar
je leest slecht. Astrid maakt haar eigen keuzes.

62102

Hoorde tijdje geleden een interview met iemand die onderzoek heeft gedaan naar Ghandi en deze concludeerde dat de uiteindelijke onafhankelijkheid van India was te danken aan zwaar gewapend verzet

Ja, dat zei ik toch Ik was daar in India in special Ghandi-musea. Alleen maar bloederige taferelen en verhalen. Hakken, steken en prikken op die Engelsen...

Dat één man zegt dat hij geweldloze oplossing zoekt, wil niet zeggen dat het volk hem daar in volgt.

Ik daag je uit echt geweldloze revoluties te vinden. Zullen er niet veel zijn.

62105 @ allen!
Met interesse heb ik de uitwisseling van meningen terzake gelezen.
Ze zijn - in algeme zin - gebruikelijk met hier en daar een referentie aan individuele keuzemogelijkheden.
Diverse opmerkingen raken aan mijn voorbije geschiedenis, sommigen (het WERKELIJK maken van individuele keuzes) aan mijn huidige situatie.

Blij ben ik dat ik:
*Na weeshuizen scholen, universiteiten (3 èn afgerond ook) armoede vervolgens welvaart, nú niet meer leidt aan de illusie van MEER (consuMEREN);
*Dat (veel te) grote huis niet meer heb en gewoon een klein huurflatje bewoon;
*Niet meer ga stemmen dus ook geen stemmersbedrog meer onderga;
*Mensen in achterstandsposities (vooruit) help;
*Mijn kinderen WAARDEN kan laten zien - uit de eerste hand want als vadervoorbeeld;
*Kinderen heb die daar ook open voor staan en willen leren om ZELF te denken en vervolgens ZELF te kiezen;

*Dit soort (ZAPRUDER e.v.a.) bestaan om mijn geest te kunnen blijven scherpen en ontwikkelen;
*Lezers elkaar wijzen op ALTERNATIEVE ideëen;
*Ik niet meer (zozeer) leidt aan Illusions of Grandeur en het Idée-Fix dat er een GROTE GEEST en/of persoonlijkheid moet of zal zijn die ons de ware (!?) weg laat zien. Want (lees E.F. Schumacher) Small is beautiful AND powerfull en daarnaast o.m. Blink van Malcolm Gladwell).

Keep your pecker UP and keep up te great work of awakening!

62106 PS., Gewapende Opstand? Ben ik niet te beroerd voor hoor maar de uitkomst zal zoooo níet zijn wat we beogen!
Het zal alle toch al kwetsbaren het meest raken. The REAL powers that be (Bilderbergers, G20-ers, Trilateral Co, NWO, Governments in general (in het Latijn: Controlling your Mind!), Lucis Trust, SO, Vaticaan, Bohemian Grovers, Royalty, en andere genocideplegers als Monsanto, BISS, Fed, etc. zal het NIET of in zeer beperkte omvang raken.

Bloedige Revolutie zal slechts de weg plaveien voor hen die nú al de touwtjes in handen hebben.
Quiet revolution with BIG impact? Haal je geld van de bank, doe aan ruilhandel, los AL je leningen af en ga nooit stemmen - nergens voor!

Zelf zie ik meer in de Guy Fawkes Methode. And remember: it is STILL NOVEMBER
,,People shouldn't be affraid of their geovernments, governments should be affraid of their people

62107 Nou misschien een aansporing om er dan toch maar zelf eentje te beginnen.
Maar hou het geheim want anders gaan er weer koppen rollen.
Daar maak je echt een punt ja.

62108 geweldloze revoluties vallen niet zo op
ook omdat ze zo vaak gebeuren dat geen krant er over schrijft

62109 Als jullie dan toch zo graag allemaal geweldloos aan de slag willen, er is een issue dat haalbaar is en dat ENORME veranderingen zou veroorzaken:

-> het huidige fractional reserve systeem opheffen

Volgens mij vind in / door dat systeem verreweg de meeste welvaartsherverdeling plaats.

Andersom geldt het ook: zolang dat systeem (in plaats van full-reserve banking) de basis vormt van onze economieën, zijn positieve hervormingen vrijwel onmogelijk.

Ofwel, start een beweging tegen het huidige monetaire systeem met z'n allen.

62110 Misschien moeten we dan de Lakota's gaan helpen. Zij zijn al een beetje begonnen met de stichting van hun onafhankelijke Republic of Lakotah. Hun betaalmiddel is goud (zoals het hoort) en je betaalt er geen belasting. Waar wachten we (en al die miljoenen Amerikaantjes) eigenlijk op?

Gaan! =)

62111 Hí Patman!

Allereerst: Petje af voor jou en jouw initiatieven.

Maar... bemerk ik nu enige irritatie betreffende het door meerdere lezers aandragen van geweldloze(re) alternatieven?

Central-banking-system is all-pervasive, bij mijn weten bestaan er nog slechts enkele ("soevereine") staten en landen die daar niet onder vallen (Venezuela beperkt, Panama (maar da's al 50% eigendom van de VS), Bhutan, Syrië en Iran?).

Laten Venezuela en Iran éérst maar hun olie gaan waarderen en verhandelen in EUROS. DAT zal de eerste GROTE aardverschuiving instigeren. Tenminste: als de Economic Hitmen niet eerder succesvol zijn...

Daarnaast is BEWUSTWORDING een ijzersterk mechanisme tot verandering. Het allerlaatste dat een vis opmerkt is het water waarin hij zwemt.
En de tijd van de vis (Pisces) is al bijna voorbij - bring on: Aquarius!

62114 Ja kom, laten we met z'n allen The Age of Aquarius/Let The Sun Shine gaan zingen. DAAR schieten we wat mee op!

62116 @Icaro | 24-11-2009 11:59

je leest slecht. Astrid maakt haar eigen keuzes.

1. Ik neem aan dat je bedoelt: Volgens mij lees je slecht.
2. Ik proef uit Astrids verhaal dat iedereen die niet hetzelfde idee heeft als Astrid zelf, het recht verspeelt om een eigen keuze te maken
3. Het lijkt me fucking ongezellig om daar in je eentje in een klein huisje of in een flatje te gaan zitten kniezen, ook al is het voor het 'goede doel'. Ik zou juist een gróter huis kiezen met meerdere mensen samen. Dat scheelt pas echt en je hebt ook minder gezeur over ruilsystemen, lets, of wat hierover allemaal uitgebolleboost wordt.

62118 @Ellen Ripley

Dank voor jou goed doorwrochte, helder en coherent geformuleerde conclusie/reactie: kíjk: dáár kunnen we wat mee...

62120 @ Peter13RedSkywalker73/8

Graag gedaan. Ik hoop dat je het icoontje gezien hebt bij mijn laatste comment. Wat zoveel betekent als "geintje!" (of mogen we geen humor meer hebben in deze donkere tijden?).

Mijn eerste comment was wel degelijk serieus. Maar ik kan mij voorstellen dat de meeste mensen nog nooit van de Republic of Lakotah gehoord hebben en het daarom maar negeren.

De Lakotas zijn alleen maar bezig met het terugkrijgen van het land dat hen rechtmatig toebehoort, maar aangezien de oorspronkelijke bewoners van Amerika tot de armsten van het land behoren vandaag de dag lijkt het mij niet moeilijk hen ervan te overtuigen om voor nog veel meer te vechten dan alleen een stuk grond.

Als we de Indianen, milities en andere strijdlustigen allemaal op 1 plek en met de neuzen 1 kant op kunnen krijgen dan kunnen we nog wel eens wat gaan beleven...

En nee, dat is niet eenvoudig. De verdeel en heers technieken werken zelfs anno 2009 nog maar al toe goed. Helaas.

62121 xaderp | 24-11-2009 08:58
62087 Wat, het opdweilen van je bloed?

Dat laten ze wel liggen, er zijn belangrijkere dingen tegen die tijd.

Ik moet eerlijk zeggen dat ik geen andere toekomst zie, behalve misschien nucleair vuur en radioactieve as.

Immer voorwaarts de afgrond in.

62123 ouwe knar
je quote:
" Ik proef uit Astrids verhaal dat iedereen die niet hetzelfde idee heeft als Astrid zelf, het recht verspeelt om een eigen keuze te maken"

Dat is wat jij proeft Je mag nu net ook wel je eigen idee hebben maar Astrid ligt daar niet wakker van vat je?

62124 Hey 'ouwe knar'

Wat heeft jouw subjectiviteit voor bijdrage?



Ik niet meer (zozeer) leidt aan Illusions of Grandeur en het Idée-Fix dat er een GROTE GEEST en/of persoonlijkheid moet of zal zijn die ons de ware (!?) weg laat zien. Want (lees E.F. Schumacher) Small is beautiful AND powerfull en daarnaast o.m. Blink van Malcolm Gladwell).

De ware weg laat zien? Hoe zit het met jouw? Vind je dat je geleid moet worden? Je zegt dat je niet zozeer meer aan ‘illusies?’ leid maar dit klinkt erg limiterend.

Daarnaast is BEWUSTWORDING een ijzersterk mechanisme tot verandering.

Kennis dat niet in praktijk word toegepast is niks waard.

bring on: Aquarius!

Klinkt nogal ‘new age’ Alsnog slechts bewustwording veranderd niks, Wat mij ook opvalt is dat deze tak van ‘religie’ erop vertouwt dat ‘positieve aliens’ ons allemaal gaan redden. Of ook wel een reden om totaal niks uit te voeren.

62125 Peter13RedSkywalker73/8

"Daarnaast is BEWUSTWORDING een ijzersterk mechanisme tot verandering. Het allerlaatste dat een vis opmerkt is het water waarin hij zwemt."

WOW!!!! das een mooie.

62126 @ouwe knar ik herhaal je opmerking nog maar even dan
KOTS ga lekker buiten spelen zeg. Proef je de energie die daar in verscholen zit
ook?

62129 @Icaro
@Anna01
Lieve, lieve schatteboutjes, ik stel voor dat ik mijn steentje bij draag aan een betere wereld en dat jullie, jullie steentjes bijdragen.
Bewustwording, new age, Astrid die slapenloze nachten zou moeten hebben, of juist weer niet, foute energetische vibraties... blijkbaar heb ik bij jullie nogal wat losgemaakt. Sorry hoor.
Sterkte ermee.

62130 En eh, buitenspelen is echt heel gezond voor je innerlijke kind. Jammer dat de kinderen van tegenwoordig zo weinig echt buiten meer kunnen spelen.

62132 ouwe knar

Bewustwording, new age, foute energetische vibraties

Dat suggereer ik niet, zelfs het tegenovergestelde als je daadwerkelijk had opgelet.
Nee ik heb eerder iets los gemaakt bij jouw aangezien je de situatie niet ziet zoals die is.

Daarnaast de met vol geladen emotionele termen geven je ook weg

62133 @Anna01
Djee, is het niburu forum niet wat, of heel misschien dat van wanttoknow. Daar barst het van de mensen die ook zo praten.

62135 Nou ja Ouwe knar Ik wil maar zeggen, het advies om lekker buiten te gaan spelen klinkt al heel ander zonder het woord 'kots" er voor
En in mijn geval eerst naar lang onderzoek tot stand gekomen.

62136 Je hebt al lang niet meer echt gespeeld ouwe knar.
Tis jammer dat ie weg is de Monkeyman want je zou er van kunnen leren

62137 ouwe knar

Je hebt totaal gemist wat ik verteld heb in mijn vorige bericht. Werkelijk totaal.

Jouw subjectieve interpretaties van 'mensen die ook zo praten' slaat niet op het gene van wat ik gezegd heb. Mijn reactie daarvan was zelfs het tegenovergestelde.

62138 Oef nou moet ik echt ff gaan opletten hier niet te gaan slow chatten hier want mijn oom Anjalis hebben ze er hier ook uitgeknikkerd om zo'n akkefietje en die is
sindsdien aan de Tequilla verslaafd

62139 "spant hangmat"

62140 Beste Anna01 en Icaro
Ik ben blij dat er tenminste twee personen zijn die me echt door en door kennen. Enige reactie van mijn kant is daarmee volkomen overbodig geworden. Dus spam ze.

62141 Jou ken ik niet, maar wel je energie. (nou écht einde oefening)

62142 In de VS heeft men het geweldsmonopolie niet volledig bij de staat gelegd. In Europa wel. Het resultaat is dat er in de VS veel meer moorden worden gepleegd, maar iedereen mag er een wapen bezitten.

Als men gaat schieten, dan heeft men toch eerst een wapen nodig. In Europa heeft alleen de gewapende macht nog wapens. In de VS heeft vrijwel iedereen een wapen.

Dat is wel een verschil. Alle ideologische discussies even daar gelaten...

62143 @Ouwe knar

Inplaats van te reageren op me berichten leg je constant de focus op iets anders. Je ontwijkt het gewoon.

Het enige wat je hier heeft gehouden is dat mensen persoonlijk op je reageerden. Of ook wel mensen 'don't feed the troll' Ze bloede vanzelf dood.

Het is nogal erg storend als je hier altijd zo op deze manier actief bent.


Werkelijk mensen als je enigzins een discussie wilt voeren probeer dan inhoudelijk objectief te zijn. Uitgebreid 'gezellig' doen leid gewoon af van het onderwerp.

62144 @Inanna 20:03

Klopt! SCHIJNBAAR heeft de regering niet het geweldsmonopolie...
In WERKELIJKHEID wel!
Net zoals men daar een (toekomstige) vijandelijke staat altijd eerst bewapent (met oude achterhaalde of minder effectieve wapens) en vervolgens met nieuwe(re) wapens aan gort schiet, zo geeft het de bevolking ook SCHIJNmacht een vuurwapen te (mogen) bezitten.

REKEN maar dat als de bom barst (pun intended!) dat krachtens the executive-orders het leger (en good old Blackwater/Cheney) met zeer effectieve wapens op de proppen komen. Stralingswapens, drones, noem maar op. Dan zal helaas helaas blijken dat ook het mogen bezitten van een vuurwapen weinig tot geen soelaas biedt.

@Ellen Ripley:
Wellicht mogen de Lakotah-indianen hun eigen land voor net zo'n habbekrats terugkopen van die failliete Amerikanen als waarvoor ze er destijds afstand van hebben moeten doen? Dat zou wel de ironie ten top zijn!

62145 10 stappen naar een fascistische staat: de bevolking ontwapenen is er één van.
http://www.meervrijheid.nl/index.php?pagina=1653
Geloof maar dat ze het voor hun eigen veiligheid doen.
Als je een wapen bezit, moet je ermee om kunnen gaan, en weten wat het aan kan richten.
Er zijn eenvoudige veiligheidsregels waaraan je je moet houden.
In Amerika gebeuren veel ongelukken door het niet navolgen van die regels.
Deze komen dan vaak samen met de moordcijfers genoemd als 'omgekomen door vuurwapens'.

In Afghanistan kunnen ze ondanks hun high tech in 8 jaar niet winnen van een ongeorganiseerd en met Kalasjnikovs en RPG's bewapend stelletje zandmensen.

Ik heb enige ervaring met militaire tactieken, en ik weet dat als je de vijand niet van de gewone bevolking kunt onderscheiden, je nooit kunt winnen zonder de hele bevolking af te slachten.
Af en toe een schot hier, een bommetje daar...

62146 Open en bloot hier een revolutie beramen heeft geen zin! Doe het op de Bilderberg manier, ergens achteraf in een *****hotel met bodyquards en vergeet niet Daniël Estulin, Jim Tucker en Alex Jones uit te nodigen!

62147 Over 3 jaar heeft iedereen een kastje in zijn auto.
Dan kan de overheid precies zien wie met wie omgaat.
Een revolutie zal voor 2012 gepland moeten worden...

Een volk zonder wapens, staat machteloos tegenover een dictatoriaal regime.

62149 Als je ziet dat de buitenlandse politiek van amerika vooral bstaat uit dreigen met geweld . En ook de binnenlandse politiek is vaak hetzelfde , dreigen met geweld met als middel het rechtsysteem .
Is er werkelijk iemand die verwacht , als ze met miljoenen al knuffeld de straat op gaan met de boodschap wij doen niet meer mee met jullie systeem , dat die doorgedraaide gekgespoten blauwe apen geen geweld gaan gebruiken ?
We weten toch dat vaak de vredelievende demonstranten de schuld krijgen van het geweld van een kleine groep oproerkraaiers .

62150 Er zitten veel meer mensen in de cel omdat ze vrede willen, dan mensen die oorlog willen.

62151 Wanneer gaat Zapruder een bijeenkomst organiseren?

62152 Zondagochtend, in de havens, dok 5...

62153 een politiek tak van zapruder ...

62156 Volgens mij is het gevolg van al die wapens in de VS niet een politieke opstand, maar een epidemie van willekeurige moorden en zelfmoorden, omdat mensen hun baan verliezen, geen geld meer hebben en uit hun huizen worden gezet. In hun wanhoop schieten ze dan eerst wat andere mensen overhoop en daarna ook zichzelf.

Triest hoor!

62157 Ten eerste:

Wie zegt eigenlijk dat "wapens" per sé vuurwapens zouden moeten zijn?

Ten tweede: Ik vind het wapen van Astrid van Triet méér van een revolutionaire aard getuigen dan een vuurwapen, zéker indien massaal toegepast. En daar zijn, ouwe knar, uiteraard variaties op te bedenken. Het is in ieder geval practisch uitvoerbaar.

Komt ook dichterbij wat Patman hier voorstelt.

Overigens vrees ik wel dat, in het geval dat mensen massaal de huidige economische en financiële orde de rug zouden toekeren, een gewapend conflict dan wel eens uitgelokt zou kunnen worden door de overheid en haar corporate vriendjes. Vechten kan dus altijd nog, Patman, wees gerust (maar nee, ik ben er nog steeds geen voorstander van)


Op grootschaliger niveau vind ik het ALBA-initiatief zeker het steunen waard, al lijkt het inderdaad zo dat, naar goed Economic Hitman-gebruik, via Colombia al geprobeerd wordt de boel te saboteren.

Opstand ergens tégen is trouwens makkelijker te organiseren dan een opstand ergens vóór. Vooral bij dat laatste voorzie ik problemen, aangezien de verdeel-en heers-mechanismen al volop aan het werk zijn, niet in de laatste plaats in Nederland.

62158 Wel toeteren... niets organiseren.

62162 @FotonX:

De sociale netwerken van mensen kunnen al eenvoudig in kaart worden gebracht door het mobiele trackingdevice, lees telefoon, dat ieder bij zich draagt.

Als jij een rit maakt van Maastricht naar Groningen, is het niet moeilijk om na te gaan welke andere mobiele telefoons dezelfde route als jij afleggen naar de eindbestemming.....

Als ex medewerker van een telecombedrijf heb ik daar vroeger ook aan meegewerkt. En dat was al voor 9/11 en de terrorismehype

62163 klopt
ik praatte ooit met iemand die voor de AIVD gewerkt had
hij zei me dat je mobieltje hun ultieme middel was.
Ik zei. Ik heb een prepaid.
Hij zei "maakt niet uit. Je belt met mensen die dat niet hebben "

62164 Dat niet alleen. Je kunt nog zo vaak van nummer wisselen als je wilt maar je blijft dezelfde patronen houden: Je winkelt bij de aldi, je werkt in Amsterdam, iedere 2 weken bel je even met je moeder, op zondagmiddag bevind je je op het voetbalveld van FC de minkukels....

De enige manier om hier onderuit te komen is als beide partijen iedere keer een nieuwe telefoon en sim gebruiken, zich verplaatsen naar een vooraf afgesproken plek(andere telefoons thuislaten uiteraard, anders heeft het nog geen zin), daar hun telefoon aanzetten en hun telefoontje plegen. Volgende keer weer met een nieuwe telefoon en nieuwe sim naar een nieuwe afgesproken plek enzovoorts...En dan maar hopen dat je niet op camera vastgelegd bent.....

62165 ontopic:

Hoe erg en verwerpelijk het ook is, ik vrees ook dat praten geen oplossing is. Dat heeft de geschiedenis wel uitgewezen. De "powers that be" zullen uit zichzelf hun machtspositie nooit opgeven.

Je kunt wel net zoals Astrid je eigen lokale economie starten maar dit wordt slechts getolereerd omdat het underground/onbekend is en geen slagkracht heeft. Zodra miljoenen nederlanders dit gaan doen wordt daar zeker een einde aan gemaakt.

Als ze in Amsterdam al zo gek zijn om in undercover auto's rond te rijden om overtreders van de "niet staand bier drinken op het terras" wet te snaaien, is het natuurlijk naief om te denken dat je zomaar een parallelle economie mag starten...

62167 @spaceinvader

juist
dat was wat die jongen me duidelijk maakte
de aivd volgt die patronen
iets ter geruststelling...ze hadden ook weer niet de mankracht voor 1984

62169 Gelukkig hebben ze daar dan weer slimme programmeurs voor die dat soort zaken kunnen automatiseren. En moore's law werkt ook niet echt in ons voordeel.....Voorlopig zitten we nog even goed maar over 10 jaar zijn de computers gigantisch veel sneller zodat er realtime alarmbellen afgaan als je vanuit de moskee via de boerenbond(kunstmest) naar een electronicazaak winkelt.....

Maar we kunnen ons nog even wentelen in de incompetentie van de overheid...

62171 Na nog enig nalezen stuitte ik op deze van Patman:

"Astrid, prachtig betoog dat echter geen enkele grondslag vind in de geschiedenis."

Laat dat nu het dilemma zijn.

62172 Als daar nu geen daadwerkelijk werkelijke vorm revolutie achter schuil gaat weet ik het ook niet

62173 (van) pfffftttt he??

62174 Zelfs op Zapruder he kunnen ze zo oneindig grote bellen blazen smiley

62175 Ratio he? Zo veel lol hier NU (onder enig voorbehoud)

62176 mayday

62177 En vond ik desondanks dankzij Donkerdoorn en Zapruder in een ander topic en weliswaar in een ander verband (klimaat) een gegeven dat al het andere hierboven geschrevene niet uitsluit.
(admin sta me deze herhaling toe)


"There is no uniform data integrity, it's just a catalogue of issues that continues to grow as they're found."

I guess it doesn't matter that we're talking about data that's basically determining the way the WHOLE ****ING HUMAN RACE IS GOING TO LIVE for the next few CENTURIES?

TRILLIONS OF DOLLARS.

"Meh."

62181 Revolution check for dummies

"Do you have an idea first and act afterwards? Or does action come first and then, because action creates conflict, you build around it an idea?"

X dont't know
X huhhhh?
X got to think about that.

62247 Toch even Ravi Batra lezen:
http://zaplog.nl/zaplog/article/ravi_batra_de_nieuwe_gouden_eeuw.

Die revolutie gaat er komen: 2009 - 2016. De vorm kennen we nog niet, maar binnenkort meer. En geweld zal er zijn. Zo zitten we nu eenmaal in mekaar.

Succes, Ben